Открытый клуб для наблюдателей в биноприставки

[sky-man]

Кстати у меня есть идея новой конструкции бинки, в которой левый глаз видит только левую половинку изображения, а правый глаз видит только правую половинку. И яркость не будет снижаться и стерео эффект будет, что то подобное есть в Сине Красных очках для 3D фильмов когда каждый глаз видит только часть картинки своего цвета.
По идее надо разделить фокальную плоскость на две части и каждую половинку направить в свой глаз. Это как поставить ладонь между глаз. Каждый глаз не видит за ладонью то, что видит другой, но стерео картинка есть.

[sky-man]

Можно это реализовать с помощью двух призм от диагоналей Celestron 1.25 и таким образом разделить фокальную плоскость либо пред фокальную область на 2 части.

[Kassy]

что то подобное есть в Сине Красных очках для 3D фильмов когда каждый глаз видит только часть картинки своего цвета.

В анаглифных очках каждый глаз видит всю картинку в своём цвете, которая является половинкой стереопары.

Это как поставить ладонь между глаз

Это работает, либо если есть подготовленная стереопара из двух изображений, либо при обзоре реального мира за счёт того, что центральную часть поля зрения видят оба глаза, и образуется стереокартина.

[Андрей Лёвин]

 sky-man, как у вас сложится стереокартинка, если каждый глаз видит свою часть и они не складываются? Мы же знаем, что у травоядных (лошадей, кроликов) у которых глаза смотрят в разные стороны нет стереоизображения. Во всяком случае на всём поле. Вообще похожий тип бинонасадок есть и он даёт не части изображения, а одно и то же изображение разными частями объектива.

[John Wayne]

Автор просто урезает  апертуру под соотвщую форму зрачка, в остальном как обычный бинокль, только с одним волновым фронтом на оба объектива.

[Vlad1971]

Кстати у меня есть идея новой конструкции бинки, в которой левый глаз видит только левую половинку изображения, а правый глаз видит только правую половинку. И яркость не будет снижаться и стерео эффект будет, что то подобное есть в Сине Красных очках для 3D фильмов когда каждый глаз видит только часть картинки своего цвета.
По идее надо разделить фокальную плоскость на две части и каждую половинку направить в свой глаз. Это как поставить ладонь между глаз. Каждый глаз не видит за ладонью то, что видит другой, но стерео картинка есть.

Так что то подобное, уже давно реализовано в зеркальной бинке. Про которую я тут периодически упоминаю и с удовольствием использую по дипскаю. Придумал он новую идею 🤣

[yykh]

Совершенно верно. И на выходе зеркальной бинки получается как раз такая картина:

[sky-man]

Не смотрел схему зеркальной бинки, не зная её сам придумал похожую схему.
Да интересная тема.
https://project-nightflight.net/linear_binoviewer_review.pdf

[sky-man]

sky-man, как у вас сложится стереокартинка, если каждый глаз видит свою часть и они не складываются? Мы же знаем, что у травоядных (лошадей, кроликов) у которых глаза смотрят в разные стороны нет стереоизображения. Во всяком случае на всём поле. Вообще похожий тип бинонасадок есть и он даёт не части изображения, а одно и то же изображение разными частями объектива.

Попробуйте в настоящем бинокуляре поставить такие диафрагмы в фокальной плоскости окуляров и проверьте есть стереобаза или нет.
А что мы получим на бинке? Да в каждый глаз пойдет только половина изображения которые складываются мозгом в одно. Но:
- нет падения яркости на бинке
- работает 2 глаза вместо одного что удобнее и естественнее.

[John Wayne]

 Падение яркости никуда не делось,   более 50 % как всегда.

[sky-man]

Падение яркости никуда не делось,   более 50 % как всегда.

Не-а.
Если вы в фокальной плоскости рассматриваете только половину «фотографии» от этого яркость этой фотографии не уменьшается.
Разница в том что половинку мы видим без уменьшения яркости в 2 раза, а когда видим круг целиком разделенный в бинке на 2 канала яркость этого круга в 2 раза меньше. Причина каждую из половинок мы не делим на 2 канала. Легко проверить замером яркости в RawDigger.
Сделал такие две диафрагмы для бинокуляра, сейчас посмотрю что там со стерео базой.

[sky-man]

Значит так результаты такие с наблюдением половинок поля каждым глазом, тестил на настоящем бинокуляре с фильмом uhc 25nm по темному слабо контрастному объекту в 600 метрах:
1. Стереоэффект остается, наблюдать приятно в отличие от одноглазья
2. Яркость не падает, объект в темноте освещен в каждой из половинок также как без диафрагм.
3. Детализации с диаграммами нет такой как без диафрагм. Без диафрагм пересчитываются все решетки на доме в полумраке. С диафрагмами шума больше и мелкие слабо контрастные детали исчезают, решетки сливаются.

Наблюдать можно, это аналог одноглазья по детализации слабо контрастных деталей, однако все таки двумя глазами смотришь, а не одним, поле ощущается больше и в целом приятнее смотреть чем в образе циклопа.
Зеркальная бинка значит гораздо лучше обычной по дип скай.

Перепроверил еще раз, решетки в темноте не видны в режиме зеркальной бино приставки, в режиме бинокуляра все решетки видны. Этот тест в очередной раз показал силу наблюдения двумя глазами одного и того же с помощью бинокуляра по еле видным деталям в сравнении с самой продвинутой зеркальной бинкой.

Проблема тут в том что каждый глаз видит свою картинку, и мозг не сопоставляет одну и теже картинку из двух глаз. Здесь картинки в каждом глазу разные. Фильтрации шума нет. Зеркальная бинка это режим продвинутого циклопа.
Речь о границе видимости. Если на большой апертуте снизить увеличение и увеличить зрачки это скомпенсируют отсутствие настоящего бино потому как с более широкой полосой пропускания решетки уже видны в режиме зеркальной бинки.

[slava aa]

Как ни крути, происходит срез Апертуры в 2 раза. Со всеми вытекающими последствиями.
По дипскаю ничем она не лучше обычной, что там, фильтр апертурный, что тут апертурная заслонка.
А по планетам может быть и хуже в плане разрешения.

[John Wayne]

Как ни крути, происходит срез Апертуры в 2 раза.

Во вселенной Марвел 1:2 =1. 

[sky-man]

Так что то подобное, уже давно реализовано в зеркальной бинке. Про которую я тут периодически упоминаю и с удовольствием использую по дипскаю.

А вы в своей бинке зеркальной не видите по центру границу разделения половинок?

[Vlad1971]

Да главный плюс зеркальной бинки в том, что она не меняет кратность системы в отличие от классической призменной, которая с корректорами дает запредельные для дипская увеличения и малое поле. С зеркальной бинкой можно спокойно применять малые и средние увеличения с адекватным даже для  протяженного дипская полем зрения. Так например в мой Доб 12  Трио Льва спокойно умещается в одном поле зрения , как и парочка М81 и  М 82. В купе с большой апертурой, темным небом дипскай в зеркальную бинку  очень хорош. То снижение яркости которое безусловно присутствует, с лихвой компенсируется теми плюсами которые дает зеркальная бинка. И ещё повторюсь. Поле зрения субъективно воспринимается почти в два раза больше в бино режиме  с теми же окулярами, по сравнению с моно режимом.   Да я собственно не раз об этом писал и в этой теме и в наблюдательной.

[Vlad1971]

Так что то подобное, уже давно реализовано в зеркальной бинке. Про которую я тут периодически упоминаю и с удовольствием использую по дипскаю.

А вы в своей бинке зеркальной не видите по центру границу разделения половинок?

Нет не вижу, в режиме наблюдения. У этой, как и других есть возможность настроить под межзрачковое расстояние. Только в ней не изломом, как в призменнных бинках и биноклях , а просто разведением в стороны, как гармошка. Если нормально подстроить то картинка идеальная . Если прям сильно рассинхронизировать  каналы то да эти половинки можно видеть, на планетах например.

[Андрей Лёвин]

Так что то подобное, уже давно реализовано в зеркальной бинке. Про которую я тут периодически упоминаю и с удовольствием использую по дипскаю.

А вы в своей бинке зеркальной не видите по центру границу разделения половинок?

Какое может быть разделение половинок изображения? Это же не форма выходного зрачка. Каждой половиной объектива телескопа строится одно и то же изображение в пространстве предметов, и они воспринимаются точно так же, как и построенные двумя объективами. Только есть анизотропия в дифракционных эффектах, потому что части объектива не круглые. Разумеется, и все те преимущества, которые есть у полноценного бинокуляра, здесь сохраняются - есть стереоэффект по наземке, не падает контраст по слабосветящимся протяжёнкам. Но, поскольку светособирающая площадь каждого канала снижается вдвое, предельная звёздная величина по сравнению с одноглазым режимом в этот телескоп снижается.

[sky-man]

Так что то подобное, уже давно реализовано в зеркальной бинке. Про которую я тут периодически упоминаю и с удовольствием использую по дипскаю.

А вы в своей бинке зеркальной не видите по центру границу разделения половинок?

Какое может быть разделение половинок изображения? Это же не форма выходного зрачка. Каждой половиной объектива телескопа строится одно и то же изображение в пространстве предметов, и они воспринимаются точно так же, как и построенные двумя объективами. Только есть анизотропия в дифракционных эффектах, потому что части объектива не круглые. Разумеется, и все те преимущества, которые есть у полноценного бинокуляра, здесь сохраняются - есть стереоэффект по наземке, не падает контраст по слабосветящимся протяжёнкам. Но, поскольку светособирающая площадь каждого канала снижается вдвое, предельная звёздная величина по сравнению с одноглазым режимом в этот телескоп снижается.

Я тестировал свою идею бинки где правый глаз видит тольку правую половинку фокальной плоскости, а левый глаз видит левую часть фокальной плоскости.
Её проблема в снижении детализации по сравнению с обычной бинкой. Однако плюс в том что яркость изображения каждой из половинок не падает.
Андрей вы все таки считаете моя идея бинки нова и это не одно и тоже что зеркальная типа Lunt?

[John Wayne]