Открытый клуб для наблюдателей в биноприставки

[Бобр-99]

Да, Вуаль, как не странно тоже хороша. А вот туманность Лисички превращается в нечто раздерганное. В приставку ее форма видна гораздо четче. Четкие "песочные часы". А в один окуляр более яркая, но малопонятная форма. Шевелящаяся как бы.

[afgan666]

Если кому интересно  у немцев максбрайт 2 появился с отправкой 2 декабря.

[Евгений Владимирович]

Добрый день.
Я не знаю, что там будет на фотографиях через биноприставку и без нее. Напишу про себя.
Много читал форумов и споров стоит бать бинку или нет. Решил сам попробовать. Купил БП вильям оптикс. Отличная бинка оказалась. Так в нее я получил свои лучшие виды на планеты, луну и солнце. Двумя глазами гораздо информативнее и легче смотреть. В мозгу все складывается и видно больше. И размер изображения по ощущениям процентов на 30-40 больше, чем смотреть одним глазом.
Решил, что бинка это мое. Поэтому проапгрейдился до денкмейер бинатрон27. Жду неба.

[BIG TRAIL]

Спасибо, 
 сейчас вернулся к своей системе из 10х50 бинокля,  внимательно осмотрел мишень в виде фото Марса.
 Двуглазо  все-таки вижу чуть-чуть лучше,   чтобы зафиксировать сей факт пришлось минут  15-20  сравнивать в темноте.  Ведущий глаз у меня похоже  очень силён в своей ведущей роли,   кракозябры  с ведущего глаза  не уходят и при двух глазах,  т.е. доминирует инфа  с него.     Выигрыш двуглазый  похоже  из-за чуть большей итоговой яркости "корень из двух".   Разрешение - не отличимо .   По мире думаю тоже  будет сложно поймать разницу  в 10%.
     Притом  что двумя что одним глазом   я не вижу  темных но тонких деталей  и хорошо вижу  слабые, но обширные детали. 

[DeWynter]

канал один - делим его на два,   минус  потери в  пару процентов !   На один канал доходит процентов 36-40,  на другой  чуть побольше, но меньше 50-ти.

Канал один, делим на два, отнимаем 2%, получаем 36-40%%. Какая офигенная математика! 

[BIG TRAIL]

  Измеряли прибором,  я помню цифры  -36 %  в одном и 40 с чем то в другом. Бинка из дешевых.
У илитных  должно быть получше.

[Бобр-99]

По мире думаю тоже  будет сложно поймать разницу  в 10%.

У меня разрешение возрастает на 10-20%. Точнее не скажу.
Причем надо всматриваться. Один глаз, другой, оба - каждый раз нужно секунд 20 чтобы переключиться и поймать максимальное разрешение. На таких тонкостях картинка пляшет без всякой атмосферы.

[leviathan]

  Измеряли прибором,  я помню цифры  -36 %  в одном и 40 с чем то в другом. Бинка из дешевых.
У илитных  должно быть получше.

Ну так и в окулярах дешёвых сплошные потери, и на дешёвых покрытиях зеркал до 87% или ниже. Мы же не рассматриваем такой хлам.

[BIG TRAIL]

  Любой,  даже самый элитный бинопристав    все равно делится на два и  на каждый канал остается строго менее 50%.   С учетом корня из двух двуглазой яркости  мы  все равно не добираем до исходных 100%  на канал.    Об это говорит и оценка НайтСкая  - потеря 0.5 m  проницания. 
 Как он в частности  умудряется не только отыграть эти потери , но и с огромным отрывом  вырваться вперед,  набрать на порядок лучшую детализацию  в сумеречном зрении -  это уму не растяжимо!
 
  Я  только  что повторил свой  опыт с биноклем  5мм апертуры и  картинкой с расстояния 10м.
 На этот раз рассматривал  две черные линии, две точки, одну точку  на белом фоне,     и их  инвертированное изображение  -   соотв-но белые на черном.
     Результаты  удивительные.    Двуглазо я не смог оторваться от одного ведущего глаза,  даже  несколько наоборот! 
  Левым и правым глазом по одиночке - вижу.
 Двумя глазами -  не вижу.     
Не знаю как это объяснить,   может  в стерео варианте и реальные детали  принимаются  за шум и фильтруются. 
 Роста разрешения от двух глаз  не наблюдал,   точно.    Наоборот,  например одинокую черную точку  раньше  увидел ведущим глазом, чем двумя.   И т.д.
 
  Озадаченный перешел к фото Марса  с   областью залива Гомера.    Тут для двух глаз  немного расклад поменялся. 
Фото - цветное.  Цветовые  различия двумя глазами  заметны чуть получше,    светлая рыжая область над полярной шапкой на темном фоне морей  выделяется  более выпукло.     В другом  очень сложно отдать предпочтение , область залива Гомера вроде  получше видна ведущим глазом,  но не разрешается и  практич. совсем не видны, скорее заметно - что-то есть. ,    а менее контрастные но более широкие "линии"  выше от Гомера в виде буквы V видны оч.уверенно.   И справа от Гомера  едва заметное потемнение видно  так же  как Гомер!    Хотя Гомер гораздо контрастнее на фото, но он из двух узких  полосочек.

[А.Н.Крылов]

Канал один, делим на два, отнимаем 2%, получаем 36-40%%. Какая офигенная математика! 

Найдите и покажите ошибку

[DeWynter]

Канал один, делим на два, отнимаем 2%, получаем 36-40%%. Какая офигенная математика! 

Найдите и покажите ошибку

"Вот на эти 2 прОцента я и живу!" 

[BIG TRAIL]

В биноприставке  одних призм сантиметров по 7 -8  ходу может быть,    на каждом сантиметре в стекле теряется ~1 % , потери на отражениях,  на и тд.  что ещё забыл. 
 Сколько на самом деле теряется в самых лучших приставках ,    есть приборные оценки?   Каково пропускание?
 Кроме тех  36 и 40%  пропускания на левый и правый глаз,  что я помню  про одну из недорогих.

[А.Н.Крылов]

Сколько на самом деле теряется в самых лучших приставках ,    есть приборные оценки?   Каково пропускание?

Здесь этого не найдёте Здесь всё на глаз и "мне кажется". На лучших приставках прорыва тоже ждать не стоит. Там тоже призмы. Больше размер, лучше покрытие-но больше стекла, больше хроматизма и ход лучей увеличивается. И покрыть можно только две поверхности призмы-вход и выход, рабочие грани не покрываются поскольку призмы полного внутреннего отражения. Сколько на этом можно выиграть? Конечно  и диаметр входа и выхода побольше. Вот и хотелось бы приборной проверки, прозрачности элитной БП и прочего барахла. Какова разница? Механика у элитных классная и корректоры под них готовые есть. Правда это не прорыв, но несомненное увеличение удобства пользования и комфорта. 

У меня разрешение возрастает на 10-20%. Точнее не скажу

Вот и это из той же серии.

[А.Н.Крылов]

"Вот на эти 2 прОцента я и живу!" 

Жить надо на полную катушку, а не на каких-то жалких 2 прОцента!

[Night Sky]

(из статьи)

 Линейное разрешение бинокулярного зрения при наблюдении кон­трастных деталей примерно в два раза больше, чем монокулярно­го, т. е. d0к,в =0,025мм и d0l,b=0,012мм. Используя при наблюде­нии оптические системы, можно улучшить характеристики зри­тельного аппарата примерно пропорционально кратности увели­чения используемой системы.

В заключение отметим, что возможности обнаружения светлых деталей на темном фоне при прочих равных условиях значительно больше, чем темных деталей на светлом фоне. Например, космо­навты невооруженным глазом с борта космического корабля на­блюдали белые катера у морского причала вопреки расчетным возможностям

[Бобр-99]

В два... Не верится. Я эффект вижу, но он точно не более 20% как по дневному зрению, так и по сумеречному.
Что за статья?

[Night Sky]

В два... Не верится. Я эффект вижу, но он точно не более 20% как по дневному зрению, так и по сумеречному.
Что за статья?

https://studfile.net/preview/9338160/


акцентировано именно на контрасте, то есть именно контрастных- в два, про остальные не сказано


По сути это говорит о том,что можно уменьшить кратность вдвое , видно будет примерно  то же самое

[Евгений Владимирович]

Добрый день.
Вот вы тут всё проценты потерь в бинке считаете. Смотреть двумя глазами просто удобнее. Поэтому кто-то берет бино телескоп. А кто-то бинку и моно телескоп. Давайте считать. За примерно одну цену можно взять 120 мм бинокуляр с монтировкой и треногой. И доб 305 мм с биноприставкой. Вот и скажите где светосбор по дипам будет лучше?  А если за цену 150 апо бинокуляра, то уже и на 16-18 (400-450 мм) дюймов доб хватит.

[Бобр-99]

Мало ли что там студенты нацарапали.

[Бобр-99]

Смотреть двумя глазами просто удобнее

Вот не могу согласиться с этим словом. Удобно в хорошем кресле. А что такое зрительное удобство? Если лучше видно, значит лучше.