Открытый клуб для наблюдателей в биноприставки

[А.Н.Крылов]

Я естественно говорил о различии цвета на картинках, а не об описании отличий "аквамаринового" от "бирюзового".

Значит небольшое недопонимание, извините.

[А.Н.Крылов]

Спасибо за комментарий. Так то я думал расточить юбку если что. 66 градусов вполне нормально. 6 мм пара у меня есть. Такой серии 9 мм (178х на моем ОСК-2) можно вполне докупить. А вот 8 мм (200х на ОСК-2) их не бывает. Из дешевых только плесслы есть. Вот я и рассматриваю варианты. У меня получается сейчас бинка Denk, купленная на здесь форуме. В основном окуляры от микроскопов - все МБС скупил 6*, 8*, 12,5*, 17*. А также на алиэкспрессе WF 5*, 10*, 15*, 20* с посадкой 30 мм. Их подмотал изолентой чтобы плотно садились. У WF окуляров с посадкой 30 мм хороший вынос зрачка. Комфортно смотреть, не уступают МБС, а может и лучше на мой взгляд. Есть пока проблема как закрыть увеличения от 200х до 300х. Заказал пока две барлоу, чтобы в окулярные узлы прямо вставлять. В будущем, конечно прикуплю нормальных планетных окуляров на это диапазон увеличений. Тем более один ES 4,7 мм у меня есть.

Посмотрел, Вы в теме сравнительно недавно и очень увлеклись окулярами. Посмотрите, может будет интересно. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,134774.40/member,12474.html Повторяться не буду. Скажу только, что у меня к БП сейчас 4 отличных корректора и два окуляра. Этого мне хватает для перекрытия всех разумных увеличений с моими инструментами. Изменение увеличения корректорами для меня очень удобно. Если будут вопросы пишите, но, думаю там всё предельно ясно.

[А.Н.Крылов]

Я прочитал. У меня даже есть ED окуляр Deepsky 5,2 мм. Но Барлоу там маленькая по диаметру и не откручивается как у Plano. Пока не знаю как применить). Но идея интересная.

Позже, когда взял у друга "для опытов" Deepsky ED окуляры, понял, что с ним этот номер не пройдёт, другая конструкция! Идеально подходят только Deepsky Plano 18 мм, 12 мм, 9 мм. Только у них 3-х, из всей линейки, одинаковая посадочная резьба, и отрицательный компонент(будущий корректор) находится в посадочной втулке. Значит достаточно  сделать только одно переходное кольцо к БП, чтобы быстро менять увеличение телескопа заменой корректоров, а не окуляров на БП. Я писал, что тогда использовал окуляры 20 мм. и теперь это мои постоянные окуляры для БП. Смотрю только с ними. Надеюсь, разницу в комфорте при использовании слабых и сильных окуляров для одного и того же увеличения объяснять не надо, она очевидна. В общем 3 окуляра(которые при моно режиме прекрасно выполняют и свои прямые функции) заменяют 6 сменных окуляров для БП, заметная экономия средств и места в коробочках

[А.Н.Крылов]

Анатолий, я разочарован! ... " объёмную Вселенную"... Ну кто и когда так говорил? А кто сравнивал с полноценным бинокуляром? Я надеюсь, Вы не считаете, что я ?..

Андрей, у меня и мыслей не было, что ты примешь это на свой счет!! Я знаю твои работы, интересы, планы, квалификацию. Просто если покопаться в этой теме, можно найти эти проекты, как-то "Полёт к Луне", "Объёмная вселенная", и наблюдения дип скай объектов с БП. Они (проекты) тихо скончались, но к тебе это ни какого отношения не имеет. Извини, что дал тебе повод так подумать обо мне.

[А.Н.Крылов]

Ну и замечательно. Значит, мы мыслим примерно одинаково, хоть и видим иногда по разному.

Во избежание ненужных недоразумений своё сообщение удалил.

[А.Н.Крылов]

Ну так вот может все эти "полёты к Луне" это как раз из этой оперы?

Ага ;https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,134774.msg4207850/member,29176.html#msg4207850
Поищу позже и про вселенную... Это было в другой теме

[А.Н.Крылов]

Я в доисторическую \доинтернетную\ эпоху  ,  фотографировал \как мог\  Луну на фотоплёнку . Зенит+з.т. Турист ...   Полученные пары кадров заменял в тех самых  картинках для " стереосмотрелок " . Хоть и негатив , а просматривал с чувством глубокого удовлетворения \с\

А можно сканы посмотреть?
Я плёночные фотки отсканировал Никном 5200...

[А.Н.Крылов]

"Смотрите на мир ширше, а к людям по-мягше."

Что Вы всё про меня, да про меня. Вы уж лучше свою желчь и фантазии уймите и про себя побольше, а то всё про народ. И смайлики я тоже иногда вставляю

[А.Н.Крылов]

Не буду я больше об этом - пустое.

Вот и правильно Я показываю "свои изобретения", но только те, что работают, а фантазии оставляю при себе...

[А.Н.Крылов]

А так ли нужна биноприставка на 2" ? У многих межзрачковое дотянется на такие широкие окуляры ?

Да и в целом смысл в них ? Для дипов в целом применение бинки под вопросом, а на планетные увеличения и 1.25" формата вполне хватает.

Абсолютно согласен.

Категорически не согласен. Удобство и полное расслабление двумя глазами творят чудеса. Только рекомендуемое использование бинки по дипам на зрачках от 5 мм и выше!!! И желательно апертуру 12-14" и выше.

Про чудеса не будем, уже всё переговорили. А по существу, это вопрос выбора пользователя. Либо комфорт и удобство рассматривания дипов, но в весьма усечённом объёме. Либо, в нормальном для дипов, моно режиме, но всех, доступных используемому инструменту.

а по дипам то как раз и планировал да по рельефу Луны в 100 градусные

Для меня и 70 градусов перебор! Чтобы обозреть всё поле надо не только глазные яблоки вращать, но и перемещать голову. Прежде чем покупать дорогие окуляры, посмотрите в обычные комплектные 50-60 градусники, а потом решайте.

Теперь спустимся на землю. Использовал дождливую пасмурную погоду, для ревизии своего оптического хозяйства и ещё раз проверил штатные корректоры от самой дешевой БП. (https:///ссылка запрещена правилами форума//item/32785667708.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.4NubOj)
Ради интереса, перевернул в оправе корректора 3х. склейку, выпуклой стороной в сторону БП. После этого изображение преобразилось и стало весьма и весьма приемлемым. При точной фокусировке с моими окулярами, исчезает хроматизм практически по всему полю, нет дисторсии и кривизны и коэффициент увеличения получился 2,6х. В общем, вполне приличный атрибут. Жаль только, что теперь в моём хозяйстве не востребованный. Пользуюсь тремя корректорами из окуляров DS. Наверное, при сборке на производстве, сунули неправильно линзу в оправу. С корректором 1.85 этот номер не прошёл. Там 2 линзы. Проверил все комбинации линз, нашёл наиболее оптимальную, но надлежащее качество не появилось, т.е. он не пригоден. Все опыты проводил с DS 110 ED.

[А.Н.Крылов]

Итак, я со своей трубой 72/432 и бинкой WO упёрся в недостаточной ход фокусёра даже с использованием родного барлоу-корректора 1.6х

Чем меньше коэффициент увеличения корректора или барлоу тем больше его надо перемещать внутрь, к объективу.  Поэтому фанаты урезают трубы .  Так что, или резать трубу или ставить другой,
 корректор(барлоу), с бОльшим коэффициентом увеличения. Один из вариантов.  Для увеличения коэффициента можно сделать удлинительную проставку межу корректором и БП, тем самым увеличив коэффициент. Или другой вариант, применить более сильный корректор или барлоу. Других выходов не вижу.

[А.Н.Крылов]

То есть MEADE 2X TELENEGATIVE AMPLIFIER AIR-SPACED TRIPLET в разобранном виде можно использовать в качестве корректора при нехватке хода ? ведь её нижний блок дает 2.5х?

Да можно,  там наружная резьба такая же как в фильтрах 1,25. И использовать можно в трёх вариантах.

По памяти 100ED как-раз с WO бинкой, без барлоу прекрасно дотягивался до фокуса.

В моём DS 110 такая же картина, дотягивается и даже есть запас.

[А.Н.Крылов]

Вы не встречали сейчас в сети таких стереопар?

Встретил. Всем, кто хочет увидеть действительно стерео Луну, советую посмотреть. Правда там снимки Луны в противофазе, но масштаб и ориентация подобраны точно. Вот там, без оговорок видно, что Луна-шар. ; (https://www.cloudynights.com/topic/694006-post-your-cell-phone-or-smart-phone-lunar-image-here/page-13) пост 315.

Если вам в кайф наблюдать двумя глазами , ищите возможность смотреть в чистую бинку . Как Murena .

Бог с ним, что она сама вносит

искажения , поглощения , преломления

и хроматизм...

[А.Н.Крылов]

Так и есть, лучше использовать 1.5-2-3 кратный компенсатор, чем короткофокусные окуляры. Многие не советуют опускаться ниже 10-12мм окуляров.

В слабый окуляр смотреть всегда комфортнее.

Пробовал 5 мм Гиперионы на бинке DS, полет нормальный. Некоторое двоение устранилось небольшим покачиванием одного окуляра, цанговый зажим это позволяет. 

Володя, если есть возможность получить то же увеличение, что с 5-ти мм. окуляром, применив более сильный корректор и 20 мм. окуляры, я выберу второе, вернее уже выбрал, поскольку увеличение меняю корректорами.

[А.Н.Крылов]

Один корректор сменить проще, чем два окуляра, верно. Но мне пока не было особой необходимости подбирать корректоры, ибо применяю бинку без них.

Удивляюсь, что ты вообще БП применяешь! У тебя же нормальные бинокуляры!

[А.Н.Крылов]

А я меняю бинки .    Если планет нет , то достаточно двух пар окуляров . 25мм+16мм.  Или 25мм+11 мм.

И у меня не одна, так исторически сложилось.    Но, ведь  хрен на хрен менять только время терять. И окуляров для БП с которыми смотрю, у меня две пары, 27 мм. и 20 мм. тоже исторически сложилось. 27 приобретал под  корректоры, 20 сделал сам из обнаруженных, в моих закромах, линзблоков.

[А.Н.Крылов]

У меня короткофокусных окуляров (как и положено) для бинки нет, с остальными неоднократно проверял юстировку, в т.ч. и лазерным коллиматором - всё ровно.

У меня, тоже.

Ну вот получается странная вещь: для бинок не рекомендуют короткофокусные окуляры, потому что в них уже заметна неточность заводской юстировки.

Это не совсем так. Скорее сказываются малейшая децентрировка при установке сильных окуляров и разная парфокальность.  Гораздо удобней смотреть в слабый окуляр чем в сильный имея при этом одинаковое увеличение. Несколько удобнее менять увеличение при наблюдении с БП, меняя корректоры, не трогая отрегулированные окуляры при разных параметрах глаз. Кроме того, дешевле иметь три, четыре корректора, разной оптической силы, чем шесть, восемь окуляров, да и места при наблюдениях они меньше занимают.

[А.Н.Крылов]

Ещё раз о качестве самой дешевой БП с Али.
Ночь с 21 на 22 июня, выдалась для наших мест, практически уникальной. Поначалу ещё в ранние сумерки, решил проверить и выставить полярку и обновить привязку EQ6, которую не обновлял с прошлого лета. Одной из трёх звёзд для привязки выбрал Вегу и взглянув на неё, понял, что атмосфера отличная. Использовал DS110 ЕD и зеркальную диагональ НПЗ-1.25”. Закончив привязку, вновь навёлся на Лиру и поставил окуляр зум 6-3 мм. Качество изображения было дифракционным. Постоянно виден диск Эри и 3-4 кольца, правда с разрывами и не всегда не подвижны. Такая атмосфера у меня на даче бывает не часто, и я решил воспользоваться и проверить свою БП с Али. На БП поставил корректор из окуляра DS плано 18 мм. Его кратность округлённо-4Х, и 20 мм. окуляры, которые у меня являются основными. Изображение было отличным. Кружок Эри и подвижные колечки просматривались уверенно. Потом я поставил в левый канал окуляр Наглер-зум 6-3. И уже на 6 мм. увидел незначительный астигматизм и увеличенную толщину колец справа, повидимому кома. В другом канале та же картина, только толщина колец чуть больше увеличилась с противоположной стороны. Но это при экстремальном увеличении. Потом перешёл на двойные звёзды из базы SynScan, с окулярами 20 мм. Увиденное понравилось. Слабые звёзды смотрелись точечными искрами, а более яркие, кружочками с дифракционными кольцами. Запомнились ε Lyr 1 и 2, в одном поле,   ε Boo и σ Cas. Красиво смотрятся и двойной Мицар с Алькором и звездой фона в одном поле зрения. Не увидел Порриму, низко над горизонтом, закрыл лес. Не впечатлили и планеты, из-за низкого положения, их транзит проходит прямо в проводах электро сети нашего СНТ, а там струит весьма ощутимо. Очень жаль, что при такой атмосфере отсутствует Луна. Для себя ещё раз  убедился, что БП привносит свои негативные артефакты, но при вменяемых увеличениях, они не мешают.

[А.Н.Крылов]

комплектное на 2 дюйма - думаю, что в итоге оно съедает столько же сколько призма на 1.25

Это не так. Одного размера диагональное зеркало и призма, съедают, практически, одно и то же расстояние.

[А.Н.Крылов]

Попробовал приставку на трубе TS 102ED f/7, которая по заявлению продавца было специально укорочена на 15мм для бинки. тестировал по наземным наблюдениям с 45 градусной призмой 1.25"

Всё правильно. Он укоротил её для того, чтобы смотреть в трубу ТОЛЬК С БИНКОЙ, без призм и корректоров. Не пробовали?  ;DЧтобы смотреть в трубу без корректора(барлоу) с 45-градусной призмой надо трубу ещё урезать больше чем на 100 мм. поскольку кушает она фокус больше, чем 90-градусная призма или зеркало. Тут об этом столько говорили...