Работаем в IRISe. Вопросы и ответы

[4D]

... цифра 4056 (4057 или всетаки 4095 ?) ...

2^12 = 4096, то есть теоретический диапазон 12-битной камеры 0-4095.
Откуда взялось 4056?

Откуда взялось 4056 — понятия не имею. И не только я:

Гы гы. У меня 400D и 12 бит камера. То есть теоретическое значение сигнала должно быть 4096, а на самом деле после вычитания оффсета (256 единиц) остаётся 3800. То есть максимум сигнала — 4056. Где ещё 40 отсчётов?

Вот и я не пойму. При открытии любого файла .cr2 с моей 400d в Ирисе (методом load raw) Maxi получается 4057 или 4058, а не 4096. Может Ирис так масштабирует как бы на всякий случай?
Кстати, вот у меня было Maxi 4057. Умножил я на 0.96. Стало 3895. Это с целочисленным округлением. А должно быть 3894.72. Значит ли это, что нужно растягивать гистограмму сразу после загрузки файлов, иначе наш целочисленный Ирис теряет информацию при предварительной калибровке? По этой же причине нельзя делать предварительный баланс белого при чтении файлов (в меню camera settings)?

Давно задаваемый вопрос, на который нет ответа, у меня по-крайней мере.

Но почему тогда Ирис пишет 16 бит. (Версия IRISа 5.59).

Ирис для всех пишет "16 бит", потому что он в этом пространстве работает. В шестнадцатибитном целочисленном.
Он пишет и 48 бит, когда работает в цветном режиме.

[Севастьянов Игорь (RotT_)]

Спасибо все понятно. Значит у меня Максимум 4057 (а теоретический 4095). От этого и плясать будем, при съемке Полей.
Ну разве, только кто еще ответит на второстепенный вопрос откуда у моих (явно пересвеченных) кадров берется Максимум в размере 5115 !? (см. мой пост № 731)
Хотя, это так ... больше для разминки мозгов. :-)

[Якут]

Существует ли команда для разложения кадра на R, G, B каналы?

[Павел К.]

У 350 и 400: 12 бит
У 450 и выше: 14 бит

Вот объясните пожалуйста. У Соломона про съемку флетов написано так: выбираем длину экспозиции так, чтобы Медианное значение стало 2048, что является серединой цифрового диапазона 12-разрядного АЦП камеры (0–4095).
Если у меня 14-разрядный АЦП на 550D, значит его диапазон уже 0-16382? А его середина соответственно 8191? Ход мыслей верный или это я бред несу?

И хотел бы сразу спросить. Читал, что с перегоревшими звездами можно бороться, добавляя в стэк 1 минутные кадры. С какой экспозицией, в таком случае, снимать дарки, ведь они должны соответствовать выдержке лайтов, а тут уже набор разновыдерженных кадров получается...

[4D]

Существует ли команда для разложения кадра на R, G, B каналы?

split_rgb r g b
После чего каждый канал будет записан соответственно: в красный в r зелёный в g, b - в синий. Имена выходных каналов можно назначить любыми.
Я иногда использую эту команду для борьбы с хроматическими аберрациями. Разваливаем изображение на rgb каналы. Я это делаю в последовательности:
split_rgb a2 a1 a3
Почему так? Сейчас объясню. После разваливания на rgb составляющие их надо аффиными преобразованиями выровнять друг относительно друга. И с именно такой последовательностью зелёный канал выступает в качестве опорного, а остальные подгоняются под него.
Процесс выравнивания тривиален, его описывать не буду, но после него у меня получаются три файла, с именами, например s1, s2 и s3. Теперь выполняем команду trichro s2 s1 s3, и синтезируем цветное изображение с поправленным хроматизмом.

А ИРИС есть на русском? если есть поделитесь сайтом или ссылкой!

На русском ириса точно нет. А вот список команд мой знакомый, passer-by, перевёл таки, за что ему огромное спасибо от всех любителей! Хотя я по инерции иногда пользуюсь английским списком, забывая про этот русский.

Если у меня 14-разрядный АЦП на 550D, значит его диапазон уже 0-16382? А его середина соответственно 8191? Ход мыслей верный или это я бред несу?

И хотел бы сразу спросить. Читал, что с перегоревшими звездами можно бороться, добавляя в стэк 1 минутные кадры. С какой экспозицией, в таком случае, снимать дарки, ведь они должны соответствовать выдержке лайтов, а тут уже набор разновыдерженных кадров получается...

Про флэты всё верно. Время экспозиции, как вы понимаете не будет зависеть от битности. Сколько четырёхсотому кэнону времени понадобится, столько же и четырёхсот пятидесятому.

Дарки для минутников придётся снять свои собственные, и откалибровать минутные снимки отдельно.
Ну как а в общую сумму плюсовать минутники — это уже дело вкуса плюсующего.

[mike]

Добрый день! Наснимал 180 кадров. Попытался обрабатывать в Iris. Все шло гладко до сложения кадров. Опытным путем понял, что сложить могу только 40 кадров за один раз. Это ограничение в Iris или что-то с моим ПК? Пробовал на 2 разнотипных. С английским плохо, может в описании об этом указано.

[сеrгей]

Добрый день! Наснимал 180 кадров. Попытался обрабатывать в Iris. Все шло гладко до сложения кадров. Опытным путем понял, что сложить могу только 40 кадров за один раз. Это ограничение в Iris или что-то с моим ПК? Пробовал на 2 разнотипных. С английским плохо, может в описании об этом указано.

Первый раз слышу про ограничение по количеству. почитайте здесь, http://www.soft.belastro.net/files/imagehandling/IRIS_manual_rus.pdf где-нибудь ошиблись скорее всего

[Vladimir3621]

Я складывал 200 с лишним кэноновских кадров, проблем не было.

[mike]

Выравнивание проходит успешно. Арифметическое сложение так же успешно. При адаптивном или сигма ошибка         WM MFC и Iris завершает работу - больше похоже на системный сбой, но на другом ПК такой же результат. Обрабатывал 50 кадров из другой серии - без проблем. Попробую повторить сьемку, как будет возможно.

[Павел К.]

Про флэты всё верно. Время экспозиции, как вы понимаете не будет зависеть от битности. Сколько четырёхсотому кэнону времени понадобится, столько же и четырёхсот пятидесятому.

Так ведь середина медианного значения для 12 бит одна, для 14 другая, больше. Соответственно, чтобы примерно достичь этих значений при съемке флетов, нужно подбирать разные экспозиции...я чего-то не понимаю.

Ну как а в общую сумму плюсовать минутники — это уже дело вкуса плюсующего.

То есть ничего путного не выйдет?
Расскажите, пожалуйста, вот еще что. Как вообще в ирисе сложить 2 суммы с разными экспозициями или просто 2 суммы, снятые в разные ночи и, соответственно, по-разному калиброванные? Ведь ирис просит просто ввести название и количество складываемых изображений.

[Якут]

4D, спасибо.

[4D]

Про флэты всё верно. Время экспозиции, как вы понимаете не будет зависеть от битности. Сколько четырёхсотому кэнону времени понадобится, столько же и четырёхсот пятидесятому.

Так ведь середина медианного значения для 12 бит одна, для 14 другая, больше. Соответственно, чтобы примерно достичь этих значений при съемке флетов, нужно подбирать разные экспозиции...я чего-то не понимаю.

Ну как а в общую сумму плюсовать минутники — это уже дело вкуса плюсующего.

То есть ничего путного не выйдет?
Расскажите, пожалуйста, вот еще что. Как вообще в ирисе сложить 2 суммы с разными экспозициями или просто 2 суммы, снятые в разные ночи и, соответственно, по-разному калиброванные? Ведь ирис просит просто ввести название и количество складываемых изображений.

Разница между 400D и 450D только в битности аналого-цифрового преобразователя. В 450D он поддерживает более тонкую градацию цветов.
Приведу аналогию: Музыкальная композиция была сыграна оркестром. Одно устройство записало её с битрейтом 256 kbps а другое — с битрейтом 128 kbps. Звучат в колонках они почти одинаково, но первая — "чище", за счёт бОльшего количества "полутонов". С фотографиями с этих аппаратов то же самое.

Сложение... Тут я бы поступил так. Создал бы две суммы, с разными экспозициями. По пять минут, к примеру, и по минуте. Потом их друг относительно друга выровнял бы в Ирисе. И в конце — закинул бы в фотошоп и вытянув на одном кадре туманность, а на втором — звёзды — сложил бы по маске яркости.
Если возник вопрос: "что такое маска яркости?" — смотреть тут. Там много интересных ссылок ещё есть, по постобработке.

[Павел К.]

Разница между 400D и 450D только в битности аналого-цифрового преобразователя. В 450D он поддерживает более тонкую градацию цветов.
Приведу аналогию: Музыкальная композиция была сыграна оркестром. Одно устройство записало её с битрейтом 256 kbps а другое — с битрейтом 128 kbps. Звучат в колонках они почти одинаково, но первая — "чище", за счёт бОльшего количества "полутонов". С фотографиями с этих аппаратов то же самое.

Все понятно, спасибо!

Сложение... Тут я бы поступил так. Создал бы две суммы, с разными экспозициями. По пять минут, к примеру, и по минуте. Потом их друг относительно друга выровнял бы в Ирисе. И в конце — закинул бы в фотошоп и вытянув на одном кадре туманность, а на втором — звёзды — сложил бы по маске яркости.
Если возник вопрос: "что такое маска яркости?" — смотреть тут. Там много интересных ссылок ещё есть, по постобработке.

Это пока еще сложно для меня...
Про маску яркости осведомлен, а вот что значит "выровнять 2 суммы относительно друг друга в Ирисе" и "сложить по маске", буду разбираться
Спасибо за ответы!

[gals]

Я складывал 200 с лишним кэноновских кадров, проблем не было.

  Я по 300-350 - тоже без проблем. Надо следить лишь за тем, чтобы свободное пространство на диске, на котором размещена рабочая директория, было достаточным. Например, если используется сложение с помощью сигма - клипинга, то объем свободного пространства должен быть не меньше объема складываемых файлов. Надо помнить, что Ирис не уничтожает в автомате промежуточные файлы, и диск постепенно засоряется.

[Орхан909]

Только начал знакомство с этой прогой. Появилось пара вопросов.
На счет флет кадров. Во первых кому не сложно выложить пример идеального флет кадра. Хотелось бы увидеть как он примерно выглядит   на пример для фоток с 30 секундной выдержкой и значением ИСО 1600. Или же это не имеет значение для какого рода фотографий делать флеты и они все одинаковы?

И второй вопрос. Если я снимаю все время с одной и той же выдержкой и значениями ИСО, надо ли каждый раз делать дарки, флеты, флет дарки? Можно ли один раз заснять N-ное количество фото и использовать их всегда? Если нет то почему? и насколько будет разница между моим вариантом и тем что бы каждый раз снимать?

[сеrгей]

Только начал знакомство с этой прогой. Появилось пара вопросов.
На счет флет кадров. Во первых кому не сложно выложить пример идеального флет кадра. Хотелось бы увидеть как он примерно выглядит   на пример для фоток с 30 секундной выдержкой и значением ИСО 1600. Или же это не имеет значение для какого рода фотографий делать флеты и они все одинаковы?

И второй вопрос. Если я снимаю все время с одной и той же выдержкой и значениями ИСО, надо ли каждый раз делать дарки, флеты, флет дарки? Можно ли один раз заснять N-ное количество фото и использовать их всегда? Если нет то почему? и насколько будет разница между моим вариантом и тем что бы каждый раз снимать?

снимать надо каждый раз, потому. что калибровочные снимки характеризуют шумность матрицы именно на момент съёмки, т.е. исо+выдержка+температура матрицы на момент съёмки. Но флэты многие непрофи снимают утром или вечером, т.к. они характеризуют неравномерность освещённости площади  кадра (виньетирование). Если объектив один и тот же. и его фокусное отношение не меняется, то наверное и не стоит снимать флэты каждый раз. Но зимний флэт, снятый при -20 не пойдёт для летней съёмки при +20, потому, что флэт тоже имеет шум и подвергается калибровке. А идеальный флэт,как и идеальную женщину поискать надо...

[d_w]

Только начал знакомство с этой прогой. Появилось пара вопросов.

С предыдущим оратором "впрЫнцЫпе" согласен! Но можно и по-проще! Если снимаете в ночи с близкой t окружающего воздуха ±3-5 градусов, то можно и не снимать дарки для одинаковой экспопары. Биасы точно не обязательно фотать постоянно, но они и время не занимают отснять их по новой. Правда затвор кушают. Про флеты и деление на профи-непрофи вообще не понял... Если вы за ночь перекадрируетесь (например поворачиваете ориентацию камеры, одеваете-снимаете фильтры и т.д.) то флеты обязательно нужны до перекадрирования, для каждой серии. Флеты, кроме виньетирования "убивают" и следы от пыли на матрице-фильтрах0-корректорах и т.д. А идеальный флет, как по мне, так что бы не было на нём зон с нулевым сигналом и не было с пересвеченным сигналом. По картинке гистограммы на фотике, загоняйте пик ближе к правому краю на 2/3~3/4.
Как-то так 

Да и еще, с кадроми не откалиброванные биасами, дарками (в меньшей степени, особенно летом) еще что-то можно сделать, а вот с кадрами без флетов вообще швах... Руками убирать пылевые разводы и попадать во вьентирование мегагемор как по мне...

[Орхан909]

Все стало ясно. Спасибо за ответы.

[gals]

Если объектив один и тот же. и его фокусное отношение не меняется, то наверное и не стоит снимать флэты каждый раз.

    Если ф-т с объективом перекладывался, встряхнулся немного, транспортировался, то могло произойти перераспределение пылинок по поверхности матрицы - так что новые флэты делать нужно иначе снимки пятнистыми будут.

[Олег Кошка]

Друзья, вопрос.
Есть две сессии фоток одного объекта но с поворотом в одной из сессий фоток на 180 град.
Как в Iris осуществить процедуру Stellar registration... в этом случае?
Попытка повернуть исходники в родном софте от Canon ни к чему не привели  Iris их упорно видит в изначальном виде.