Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: выбор бинокля с большим полем  (Прочитано 49448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн traveller in time

  • *****
  • Сообщений: 3 598
  • Благодарностей: 213
  • Олег Новиков
    • Сообщения от traveller in time
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #320 : 25 Дек 2015 [18:22:13] »
Буду пользоваться МакКензи пока что-нибудь в нем не сломается.
Если сейчас всё хорошо и ронять не будете, то вряд ли что-то сломается.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #321 : 26 Дек 2015 [02:53:13] »
Если сейчас всё хорошо и ронять не будете, то вряд ли что-то сломается.

Ну, тогда хорошо. :)
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 889
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #322 : 26 Дек 2015 [11:41:52] »
 Давайте спросим. А я давайте отвечу. Потому, что у меня нет яхты, а для устойчивых дневных погляделок достаточно боле мелкого бинокля с меньшим зрачком выхода. Кстати, если бы на этот бинокль да многослойку, да чуть зрачок отодвинуть, то даже при негерметичности цены бы ему не было... ::)
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #323 : 26 Дек 2015 [15:48:50] »
то даже при негерметичности цены бы ему не было...

А у него сколько линз в окуляре?
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Онлайн VIK

  • *****
  • Сообщений: 1 028
  • Благодарностей: 41
  • Через тернии к звёздам ...
    • Сообщения от VIK
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #324 : 26 Дек 2015 [21:28:37] »
Т.е. универсальным его не назовешь
ИМХО, универсальность в данном случае - понятие относительное. Например: для прогулки - беру 8х30, погулять по небу - по звездным полям - широкое поле, 8х30, 7х35, если хочется большего проницания - 10х40, 10х50, для рассматривания дипов 2 глазами - 20х80. Во всех случаях - можно говорить об универсальности, но для определенных задач и предпочтений. Для моря - классика - проверенная временем - 7х50, водонепроницаемый, в броне - качество - по Вашему карману.

«Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне – дна» - М.В. Ломоносов

Онлайн VIK

  • *****
  • Сообщений: 1 028
  • Благодарностей: 41
  • Через тернии к звёздам ...
    • Сообщения от VIK
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #325 : 26 Дек 2015 [21:42:37] »
По факту, это полу-декоративный бинокль.Не для походов и не для охоты. А для чего тогда?
Эстетика, винтаж, коллекционирование. Для каждого отдельного случая - свои модели, по-этому, повторюсь, универсальность - относительна, как и все в этом мире.:)
«Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне – дна» - М.В. Ломоносов

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #326 : 26 Дек 2015 [22:17:20] »
ИМХО, универсальность в данном случае - понятие относительное. Например: для прогулки - беру 8х30, погулять по небу - по звездным полям - широкое поле, 8х30, 7х35, если хочется большего проницания - 10х40, 10х50, для рассматривания дипов 2 глазами - 20х80. Во всех случаях - можно говорить об универсальности, но для определенных задач и предпочтений. Для моря - классика - проверенная временем - 7х50, водонепроницаемый, в броне - качество - по Вашему карману.

О! Славная типологизация. Мне она нравится. Во всяком случае, оправдывает, мое неуемное желание прикупить что-нибудь из биноклей еще. ;)
+1
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 771
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от Цицерон
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #327 : 27 Дек 2015 [02:08:45] »
то даже при негерметичности цены бы ему не было...

А у него сколько линз в окуляре?
В модели 10х50 применялись 5-ти линзовые окуляры. По сути модификация окуляров Эрфле II рода http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=363#p2041 , известная как Zeiss Astroplanar. Кстати, не все обращают внимание на поле зрения этого бинокля, а он настоящий ширик - окулярное поле 74 градуса!

Оффлайн Цицерон

  • *****
  • Сообщений: 2 771
  • Благодарностей: 122
    • Сообщения от Цицерон
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #328 : 27 Дек 2015 [02:17:23] »
При своих исполинских размерах, он показывает на уровне нынешних 30-35 мм многослоек
Меня всегда поражало Ваше умение делать выводы о бинокле ни разу взглянув в его окуляр ;D
Поэтому я и не участвую в таких дискуссиях.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 889
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #329 : 27 Дек 2015 [11:20:27] »
 Для нормальных людей : однослойка (честная и качественная, а не на одном только объективе!) при 11 поверхностях даёт трансмиссию 90%, а многослойка - около 95 - 96. А светособирающая площадь 50мм по сравнению с 30мм больше в 2,77 раза... А теперь прикиньте, как с мозгами у написавшего предыдущий пост. :facepalm:
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #330 : 27 Дек 2015 [12:43:36] »
Для нормальных людей : однослойка (честная и качественная, а не на одном только объективе!) при 11 поверхностях даёт трансмиссию 90%, а многослойка - около 95 - 96. А светособирающая площадь 50мм по сравнению с 30мм больше в 2,77 раза...


Правильно ли я посчитал? Допустим, что 30 мм полностью просветленный бинокль собрал 95 условных ед. света из идеально возможных 100 ед. 50 мм, так же полностью просветленный, бинокль собрал на 2,77 больше - 263,15 условных ед. света из идеально возможных 277 ед. Однако 50 мм бинокль был просветлен однослойно, то есть на 10% должен собрать меньше света, чем его полностью просветленный 50 мм собрат - 10% долой. Если из 277 условных единиц вычесть 10% это будет равно 249,3 условным ед.
Итого 30 мм полностью просветленный - 95 условных ед. А 50 мм однослойный - 249,3 условных ед.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 889
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #331 : 27 Дек 2015 [12:58:41] »
 Если у биноклей примерно одинаковые диаметры выходных зрачков, то эти условные единицы могут показать, какие минимальные звёздные величины могут быть доступны биноклю (прямопропорционально кол-ву собранного света).
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #332 : 27 Дек 2015 [13:45:41] »
Если у биноклей примерно одинаковые диаметры выходных зрачков, то эти условные единицы могут показать, какие минимальные звёздные величины могут быть доступны биноклю (прямопропорционально кол-ву собранного света).

Одинаковые выходные зрачки, хм... Бинокль 6х30 - 5 мм вых.зр. Бинокль 10х50 - 5 мм вых.зр. А дальше? :-\
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 889
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #333 : 27 Дек 2015 [13:49:18] »
 Дальше по тексту... Выходные зрачки лучше сравнивать одинаковые, чтобы яркость фона не сказывалась.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #334 : 27 Дек 2015 [14:19:49] »
Допустим, что зрачок раскрылся в темноте на 5 мм - его площадь 19,63 мм. Собирающая площадь бинокля 50 мм больше в 100 раз - 1963,5 мм. Однако глаз видит до 6 зв. велич., а 50 мм бинокль до 10 зв. велич.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 889
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #335 : 27 Дек 2015 [15:02:43] »
 Глаз видит до 6 величины при раскрытии зрачка больше 5мм. Возможно, при 5мм он будет видеть 5-ю величину. И если 50мм бинокль позволяет увидеть 10-ю, то всё сходится, разница в 5 величин как раз соответствует разнице в яркости в 100 раз.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Астролябьев

  • *****
  • Сообщений: 6 394
  • Благодарностей: 595
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астролябьев
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #336 : 27 Дек 2015 [15:31:48] »
Ага. Тогда хорошо.
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8x25 UCF X II, Nikon Action EX 8x40 8,2о, MacKenzie 8x42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8x30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20x60, Nikon J1

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 889
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #337 : 27 Дек 2015 [18:11:13] »
Для баранов: в данном случае "трансмиссия" подразумевала в себе только отражающую составляющую, поглощение в стекле не учитывалось, потому как сравнивались лишь одно- и много- слойные просветления. Ты так достал уже своей тупостью, что слов просто не хватает! Ты, наверное, думаешь, что все такие же недалёкие и сами подобные графики из инета извлечь не могут??? Когда же этот юзер с детским мышлением оставит нас в покое?! :'(
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 889
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #338 : 27 Дек 2015 [18:29:10] »
 Нафига нам знать, сколько поглощается, если мы сравниваем только влияние покрытий????!!!! Надо быть вышеозначенным животным, чтобы этого не понять... :-\ Если это в пределах твоих умственных способностей, то узнай, сколько уходит на отражение на одной поверхности с одним просветляющим слоем, сколько с несколькими. сосчитай сколько будет в сумме от 11 - 12 поверхностей и сравни. Потом найди эквивалент (коэффициент), позволяющий найти равные по светособирающей силе апертуры. В конце концов, пора переходить их детсада хотя бы в школу!
« Последнее редактирование: 27 Дек 2015 [18:38:36] от Андрей Лёвин »
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 8 889
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Андрей Лёвин
Re: выбор бинокля с большим полем
« Ответ #339 : 27 Дек 2015 [18:51:10] »
сложение-вычитание тут не работает!
Конечно не работает! Вот ты и поищи, как надо подсчитывать пропускание в зависимости от разных величин. Самостоятельно. Может, форум от всякой твоей чепухи за это время провентилируется! (повторяюсь уже...)
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).