Ньютон vs Катадиоптрик

[Sergey S]

Строго по теме и наглядно.

Спасибо за подборку. Юпитер конечно уникальная плaнета в плане наблюдений. 3-и 4-тый ролик хорошо показывают что крупная апертура катадиоптриков и ньютонов смысл имеет при хорошем сиинге. Первые два конечно менее убедительно в этом случае, все таки там всего по 8"- достаточно скромно в плане деталей.

[Шмидт Кассегрен]

Никто ничего не тырил,  эта статья в том виде  "20-40"  висела на оф. сайте Звездочета.  Вторая редакция должно быть, а ля  "ошибки учтены и исправлены". 

 п.с.:  Да что вы,  Зиновьев  же  простой смертный,   ну ошибся ,  ну не прав местами.  Молиться  что ли на его текст ?

На Виктора Зиновьева молиться конечно не обязательно, но я не видел, что бы Виктор приложил зарисовку через телескоп больше, чем 400 мм? Зато я сам лично наблюдал Сатурн через 615 мм Кассегрен в исполнении Serega2007. Жаль, что не дали возможности поиграться с увеличениями, но даже с тем не большим увеличением Сатурн порадовал, все таки нет какого то определенного ограничения в апертуре, ну возможно если от 40" и более..

[serega2007]

    Тогда  погода была уникальной . Даже Андрей Остапенко остался довольным .
    А сам посмотреть не успел . Видел и Сатурн и Юпитер только в 350 РК , но на максимальной высоте т.е. в Близнецах , и тоже при идеальной погоде .

[BIG TRAIL]

    Для примеру,   Юпитер в  ньютон Телепорт 10" из  видео 

    http://www.youtube.com/watch?v=CAQjpW7DlDY

  повернут интересной стороной, и присутствующие тут любители возможно наблюдали  сами , в живую.

      Я наблюдал  ту сторону тоже, в 237мм ньютон,   на неделю раньше,  чем снято видео,
       в очень приличном сиинге,     и оставил восторженные комментарии  и такой вот рисунок  .
 
 Примечателен  тот вечер был тем, что на Ганимеде явственно проступало  темное пятно. 
  Для меня это было  открытием,   ни в одной книжке  не писалось, что менее чем 10" ньютону   под силу    показать пятна на Ганимеде.

 Обратите внимание,  зарисовка  до обидного  не точна,    чес гря,   изобилие деталей по всему диску очень трудно   показать точно,  наблюдая Юпитер в доб  . 

 Но кое- что сказать по рисунку можно,  например контраст  изображения  можно оценить по   пятну  , обозначеннному  на рис. и фото цифрой 1 ,  я его четко отметил и оставил  соотв-щий комментарий.

 Конечно наблюдение было  самобытно и не предвзято,  чужие  фоты я приложил  для  понимания картины.

 Т.е. это светлое пятно в высоких широтах -  железная точка отсчета  для  оценки ньютоновского контраста.
 Оно  порядочно слабее  по контрасту , чем иллюминаторы.
   Его на видео  не видно!    То ли ушло  за неделю,  то ли не вытянула  камера  в динамике. 

[Шмидт Кассегрен]

Для О. Парфенова:

http://youtu.be/xu_ce46wUHw

Видео-тест про рефлектор 18", мне показалось примечательным еще тем, что там рассказывают о наблюдениях, есть что заставляет на минуточку задуматься об рулеже апертуры. Не даром же Астрономы профессионалы отказались от линзовых телескопов в пользу зеркальных. Страшно представить махину 18" апо!!

[Gera]

Для О. Парфенова:

http://youtu.be/xu_ce46wUHw

Видео-тест про рефлектор 18", мне показалось примечательным еще тем, что там рассказывают о наблюдениях, есть что заставляет на минуточку задуматься об рулеже апертуры. Не даром же Астрономы профессионалы отказались от линзовых телескопов в пользу зеркальных. Страшно представить махину 18" апо!!

О,  знакомые ронки и теневые...)    Помню этот телескоп,  мы его  ГЗ  весной на Харьковской обсерватории  смотрели в автоколлимации.  Особенно интересовало устройство ГЗ,  оно оказалось сплошняком герметом за центр приклеено к стакану - торцами ребер, насколько помню,  при комнатной температуре по точке все  было более-менее нормально.  Была бы погода,  его бы в башню Мерца  подняли, где раньше 320-ка висела.

[g.a.s.82]

Не даром же Астрономы профессионалы

Они глазом не смотрят.   
И кстати не отказались..   Много еще где применяются.

[BIG TRAIL]

  На основании показанного ,  10"  и  11"  на Юпитере  рулят со страшной силой.   

     Что конечно верно, если мечта фанатов,  рефрактор 150мм  с хромакором  способен только на  такое,    :

http://www.youtube.com/watch?v=wbSzXR6Elhk

  К сож.,  мы же понимаем,  ролики   снимались   не пойми как,   тут сравнивать толку нет.

[TelevueFan]

    Для примеру,   Юпитер в  ньютон Телепорт 10" из  видео 

Здесь не кошерно вспоминать Zambuto mirror .... см. ранее, только для бритья...
http://www.teleporttelescopes.com/Optics.html

[BIG TRAIL]

  Контраст то,  на видео  в 10" Телепорт- Замбуто  намного выше ,  чем  на видео  с 150мм рефрактора + хромакор.

       Этот показатель  видимо и от камеры  зависит.
 Найти бы видео снятое одной камерой  с рефрактора и ньютона,  можно было бы четко  разницу  измерить.

[Шмидт Кассегрен]

А вообще хочу сказать спасибо О. Парфенову, благодаря тому, что он в последнее время сильно оживился и засыпал форум ссылками на астрохужожества Солла Роббинса теперь знают наверное уже все кто читал соответсвующий раздел, что Солл не может видеть так как рисовал при помощи SW150 и Хромакора, это все из головы художника перло. А сколько еще таких "астрохудожников" не вывели на чистую воду, надеюсь в этом поможет О. Парфенов.,

В нашей стране про таких ХУДОжников говорят жестко и матом, не хочу повторяться и нарушать правила форума.

[a.pozharov]

Весело читать, устроили тут сравнение секса по телефону 

[BIG TRAIL]

Здесь не кошерно вспоминать Zambuto mirror .... см. ранее, только для бритья...

Я выбирал видео только по одному принципу - лучший для данной апертуры и данной опт. схеме телескопа. 
Таких роликов я просмотрел сотни на ютюбе.
Причем видео для ньютонов преимущественно были ньютоны от SW. И среди МАКов 7" тоже SW.
Замбуто и Интес слили SW легко.
Может быть я что-то пропустил. Тогда пожалуйста поправьте меня приведите лучший по разрешению  ролик Юпитера, чем вот этот:
 http://www.youtube.com/watch?v=CAQjpW7DlDY
 

 Этот 10" ньютон - "зе бест"!   

  Конечно  среди представленных на видео телескопов.

  Прощупал   быстренько  стоп-кадры,  насчет  контраста ,    пипэткой в аналоге Фотошопа  и высчитал контрасты
       СЭВ относительно  фона  с юга и с севера ,  соотв-но 
   добыл  по два значения контраста  для каждой из картинок.
     Первое число   - контраст  СЭВ vs север.
      Второе  число -  контраст  СЭВ vs юг.
 В проуцентах (  3- 20 %)
 
 Контраст всем понравившегося  ШК11 - самый плохой .   Очевидно ли это было без прощупывания ?     
 Вот фигушки.
  Думаю,  на глазок  в окуляр   МЫ  тоже  криво- косо оцениваем контраст. 
   

 

[kramvalera]

Прощупал   быстренько  стоп-кадры,  насчет  контраста ,    пипэткой в аналоге Фотошопа  и высчитал контрасты
       СЭВ относительно  фона  с юга и с севера ,  соотв-но 
   добыл  по два значения контраста  для каждой из картинок.
     Первое число   - контраст  СЭВ vs север.
      Второе  число -  контраст  СЭВ vs юг.
 В проуцентах (  3- 20 %)

Если тыкать пипеткой и потом из этих данных пытаться сравнить "контраст" для разных картинок, то для таких картинок, имеющих разные средние яркости юпитера это будет не корректно. Эти изображения пипетка оценивает в диапазоне 0-255, и только в диапазоне значений 0-80 их еще условно можно назвать линейными, ведь картинки щупаются пипеткой и разница, например, 20% в этих числах в области темных (крайний правый) и светлых кадров (в середине)совсем не одно и тоже; кадры прошли гамма коррекцию и от диапазона матрицы 46дБ осталось тоько 0-255 ступенек.

[BIG TRAIL]

0-100   весь диапазон для черно-белого. 
 
     Не понимаю, к сож.,  о чем вы говорите,  фотографией не владею.


   

[Шмидт Кассегрен]

Атмосфера, вот кто играет главную скрипку на сцене планетной астрофотографии для примера Марс в 1 метровый телескоп на Пик-дю-Миди:

http://youtu.be/2OleQ2E8r1s

Если обработать получится гораздо детальнее и резко. 

[g.a.s.82]

вот где детально, правда с камерой явно что-то не то.      http://www.youtube.com/watch?v=5p_Wx-0HYNs


и с видео что-то стало

[BIG TRAIL]

Нууу..   
     
     Ни сколько не жалею, что не купил ТМБ 10!   
      Правда снимали камерой с рук. 
 

Кстати, у этого 10" ньютона ЦЭ% около 18%.

  А что,  видео с SW  все сильно хуже ?   

   

[g.a.s.82]

Ни сколько не жалею, что не купил ТМБ 10!   

А я жалею, что сразу не купил  Все познается в сравнении...

[Александр Анохин]

Найти бы видео снятое одной камерой  с рефрактора и ньютона,  можно было бы четко  разницу  измерить.

Единственное подобное видео, что нашел на ютубе:
https://www.youtube.com/watch?v=wG6lxFW-pyQ