Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: как правильно сделать flat на SBIG 8300  (Прочитано 1349 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн r1bggАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Моя камера Sbig 8300 STT имеет минимальную выдержу 0.1 сек. FlatBox со светодиодами дает через чур яркий свет, даже при минимальной выдержке. Так-же медленно движущийся затвор добавляет искажений.
Как сдеать правильный flat в этой ситуации?

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 827
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #1 : 27 Авг 2015 [15:10:09] »
FlatBox со светодиодами дает через чур яркий свет
Напругу уменьшить не пробовали? ;)
Сергей Шарипов

Оффлайн r1bggАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #2 : 27 Авг 2015 [15:23:24] »
Напругу уменьшить не пробовали?

пробовал уменьшать ток. но это полумера - камера очень чувствительная, а для хорошего флэта нужна выдержка хотя бы в несколько секунд. пока лучшая мыль - делать flat через h-alpha фильтр.

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #3 : 27 Авг 2015 [15:33:21] »
Напругу уменьшить не пробовали?

пробовал уменьшать ток. но это полумера - камера очень чувствительная, а для хорошего флэта нужна выдержка хотя бы в несколько секунд. пока лучшая мыль - делать flat через h-alpha фильтр.

Вообще-то флеты в каждом фильтре делаются...
Либо регулятор делать надо, либо затемнять бокс.

У меня все совмещено, контроллер колеса под каждый фильтр яркость бокса подстраивает, чтобы в каждом фильтре выдержка была 2-5сек.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 827
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #4 : 27 Авг 2015 [15:37:09] »
пока лучшая мыль - делать flat через h-alpha фильтр.
"Мыль" ;) не лучшая, вернее в корне не верная. FF делается для каждого фильтра, причем, если совсем грамотно, то при каждой серии снимков.
Цитата
пробовал уменьшать ток. но это полумера
Почему, если, допустим Ваш флэт бокс рассчитан на 12в, а подать 5в, разница должна быть ощутимой, много 5, подайте 3.
У меня 1.5с на цветные фильтры, маловато конечно, но судя по гистограмме, вроде ОК. 11с на На.
П.С. Иван опередил. ;)
Сергей Шарипов

Оффлайн r1bggАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #5 : 27 Авг 2015 [15:45:34] »
флэт бокс рассчитан на 12в, а подать 5в, разница должна быть ощутимой, много 5, подайте 3.

Идея с уменьшением светового потока понятна, спасибо. По поводу уменьшения напряжения - тут немного сложнее. У меня несколько групп светодиодов, в каждой группе - 3 последовательных и резистор. Напряжение - 12 В. Если напряжение упадет ниже 9 В, то они вообще не загорятся. Регулировать яркость можно подбором токоограничивающего резистора.

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 827
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #6 : 27 Авг 2015 [15:57:20] »
Регулировать яркость можно подбором токоограничивающего резистора.
Не вижу препятствий.
Сергей Шарипов

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 827
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #7 : 27 Авг 2015 [15:58:48] »
Кстати, по поводу мин. выдержки, действительно, по даташиту мин. выдержка 0.1с. Для биасов ставлю 0,001с, может, и скорее всего, затвор такую выдержку не отрабатывает, но FITS Header Максима пишет 1-003.
Для справки, на самопальной Аудине затвор из древнего стрелочного эл-маг.индикатора работал со скоростью 0.04с. :P
Сергей Шарипов

Оффлайн StarDiver

  • *****
  • Сообщений: 5 267
  • Благодарностей: 1072
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #8 : 27 Авг 2015 [16:05:39] »
Я лист ватмана кладу или даже пару если ярко. :)
Астробудка "VY CMa"

SC Celestron EdgeHD 1100 / APO William Optics FLT 98

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #9 : 27 Авг 2015 [16:12:44] »
Извиняюсь что влажу в спцфческую тему...  :) А без бокса по небу флет сделать с такими выдержками реальнее?
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн Alexandr_V

  • *****
  • Сообщений: 2 012
  • Благодарностей: 165
  • Melezhy Astrophoto Observatory L72
    • Сообщения от Alexandr_V
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #10 : 27 Авг 2015 [16:30:48] »
У меня была та же проблема с флетами для камеры QHY9. Я поставил переменный резистор последовательно со всей цепью светодиодов флетбокса. Теперь я могу выставить любую яркость для съемки флета любого фильтра.

Извиняюсь что влажу в спцфческую тему...  :) А без бокса по небу флет сделать с такими выдержками реальнее?
Пробовал. Почти нереально. Вернее очень затруднительно. Яркость сумеречного неба быстро меняется. Все флеты получались с разными интенсивностями сигнала. Флетбокс - правильное решение.

BKP2501OTA+paracorr II, QHY9m, WS180GT, Starlight Lodestar X2, off-axis guide;
ED80+0.85ред, QHY8L, DS90/500 QHY6 guide;
Мои фотоработы

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 827
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #11 : 27 Авг 2015 [17:19:44] »
Пробовал. Почти нереально. Вернее очень затруднительно. Яркость сумеречного неба быстро меняется. Все флеты получались с разными интенсивностями сигнала. Флетбокс - правильное решение.
Хотел написать, думал и так понятно, а иногда еще и звездюльки проявляются.
Цитата
поставил переменный резистор последовательно со всей цепью светодиодов флетбокса.
Тоже так сделал, но выбросил, ни разу не использовал, оказалось без регулировок все получается, как говорил выше. Если делать, то ступенчатый регулятор, пер. резистором в одну яркость не попасть. А если вдруг, по какой либо причине, не удалось снять флэты, то на крайняк можно использовать предыдущие, точно зная положение переключателя.
Сергей Шарипов

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 055
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #12 : 27 Авг 2015 [17:26:57] »
Пробовал. Почти нереально. Вернее очень затруднительно. Яркость сумеречного неба быстро меняется. Все флеты получались с разными интенсивностями сигнала. Флетбокс - правильное решение.
Можно, только "майку" лучше на трубу повесить, чтобы треки звезд не мешали.
На счет быстрой смены яркости, напомню
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,68692.0.html
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 356
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #13 : 28 Авг 2015 [21:27:30] »
Моя камера Sbig 8300 STT имеет минимальную выдержу 0.1 сек.


мне бы такие проблемы...
На флишной 09000 следы затвора проявляются даже на 4-6с выдержках  >:D
Поэтому снимаю сумеречное небо с выдержками 7-30с. При этом насыщение за время съёмки серии меняется от ~20k до ~50k отсчётов. Снимаю порядка 20 кадров, чтобы неизбежно видимые на них звёзды потом отсигмаклиппились при осреднении.
Флэтобокс у меня есть здоровенный, но при сниженном до 3В напряжении светодиоды работают нестабильно. Да и надеть его на астросибовскую трубу - задача весьма нетривиальная (см. картинку: http://astrosib.ru/images/telescopes/rc500%20front.jpg), т.к. фокусер торчит сильно вперёд.
Вроде бы флэты по такой методике более-менее получаются, но был бы рад услышать советы по оптимизации процесса.




Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #14 : 28 Авг 2015 [22:10:54] »
Какой смысл в надевании прям на морду флетбокса? Это ж не flip-flat. Разве не достаточно размещенного на стене? В полуметре от торца флэт практически аналогичен "прислоненному". Там "потери" света компенсируются величиной экспозиции. Софтом, что autoflat, что "автопилотами" величина экспозиции подбирается динамически в пределах 5-10%. Не думаю что это критично. То же самое и с небесными флетами. Тут проблем больше с узкополосниками Ha, когда на один кадр уходит несколько минут.
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн r1bggАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 15
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от r1bgg
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #15 : 28 Авг 2015 [23:02:30] »
2 Opossum: скажите пожалуйста, какая монтировка у вас используется с RC Astrosib?

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 356
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #16 : 28 Авг 2015 [23:16:04] »

Какой смысл в надевании прям на морду флетбокса? Это ж не flip-flat. Разве не достаточно размещенного на стене? В полуметре от торца флэт практически аналогичен "прислоненному". Там "потери" света компенсируются величиной экспозиции.

места нет. Телескоп мордой "царапает" купол :( Я и на 3м-то купол еле насобирал, а 4м ещё вдвое дороже.

Opossum: скажите пожалуйста, какая монтировка у вас используется с RC Astrosib?

Телескоп на Paramount ME


P.S. вот как выглядит теснота: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=5493

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #17 : 29 Авг 2015 [00:57:42] »
Морковка ГЗ сколько мм? Может туда накидывать ФБ аналогично крышке вторички?   Въентирование от морковки не теряем при этом .  :) Что нибудь из серии Alnitak Flip-flat
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 356
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #18 : 29 Авг 2015 [01:14:43] »
Морковка ГЗ сколько мм? Может туда накидывать ФБ аналогично крышке вторички?   Въентирование от морковки не теряем при этом .  :) Что нибудь из серии Alnitak Flip-flat
Была такая мыслишка, но большие ребята сказали мне, что флэты будут неправильные. Наверное, картину виньетирования это исказит. И не решит вопрос с чрезмерной яркостью ФБ при любом разумном напряжении. Но идея ОЧЕНЬ заманчивая.


Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: как правильно сделать flat на SBIG 8300
« Ответ #19 : 29 Авг 2015 [01:25:51] »
Если в правильном флете нет паразитной засветки от прямых лучей, то как сенсор отличит такое же равномерное поле от фб, размещенного например у вторички. Помоему чисто механический вопрос сложнее "электрического".  Дедушкин люксметр поможет  :D
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)