Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Искатель 9х50 в качестве гида.  (Прочитано 3446 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #40 : 31 Мая 2021 [12:36:13] »
Если атмосферная видимость у вас в серверных широтах часто 2 угловые секунды у вас 0,65 сек на пиксель нет на фото с внеосевиком на гиде. Атмосфера намывает 0,65 сек на 3 пикселя (2 сек) по горизонтали и на 3 пикселя (2 сек) по вертикали. За 2-3 минуты выдержки к сожалению получается такое намывание.

Тонкий намёк. Разрешающая способность трубы = 1 угловой секунде. Делаю снимок с выдержкой, когда вся атмосферная турбуленция (скажем 2") полностью усреднилась и дала устойчивую картину. Могу ли я после того, как распознал кадр, скажем при помощи pinpoint, определить координаты  интересующей меня звёзды с более высокой точностью, чем 2"?..
(И даже 1")
« Последнее редактирование: 31 Мая 2021 [12:44:02] от 4D »
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 864
  • Благодарностей: 1295
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #41 : 31 Мая 2021 [12:44:59] »
Если атмосферная видимость у вас в серверных широтах часто 2 угловые секунды у вас 0,65 сек на пиксель нет на фото с внеосевиком на гиде. Атмосфера намывает 0,65 сек на 3 пикселя (2 сек) по горизонтали и на 3 пикселя (2 сек) по вертикали. За 2-3 минуты выдержки к сожалению получается такое намывание.

Тонкий намёк. Разрешающая способность трубы = 1 угловой секунде. Делаю снимок с выдержкой, когда вся атмосферная турбуленция (скажем 2") полностью усреднилась и дала устойчивую картину. Могу ли я после того, как распознал кадр, скажем при помощи pinpoint, определить координаты  интересующей меня звёзды с более высокой точностью, чем 2"?..
(И даже 1")

При достаточном семплинге и отношении сигнал/шум - почему бы и нет?

Впрочем, для этого надо знать, что, скажем, на эту звезду не накладывается другая, т.е. всё же надо иметь снимок с более высоким разрешением для уверенного суждения о характере измеряемого объекта.

Или пусть астрометристы меня поправят.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн 4D

  • *****
  • Сообщений: 4 501
  • Благодарностей: 273
  • Skywatcher 1501PHEQ5+ЗРТ-460М + Canon 450Da + Iris
    • Skype - excentrisitet0.017
    • Сообщения от 4D
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #42 : 31 Мая 2021 [13:26:10] »
При достаточном семплинге и отношении сигнал/шум - почему бы и нет?
Вот и я придерживаюсь такого же мнения. Определить «центр масс» звёзды и «разрешить» — не железно-связанные понятия. Можно сделать первое, не получив второго и ничему это вроде не противоречит.
Во имя апертуры и светосилы и фокусного расстояния.

Мои фотографии   Мой ЖЖ с ЗАТМЕНИЕМ 2015!!!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 129
  • Благодарностей: 234
    • Сообщения от ysdanko
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #43 : 31 Мая 2021 [20:44:46] »
Определить «центр масс» звёзды и «разрешить» — не железно-связанные понятия.
Вообще никак не связнные понятия  :)

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 720
  • Благодарностей: 192
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #44 : 01 Июн 2021 [17:18:32] »
При современных мелкопиксельных камерках вполне можно гидировать гидом с фокусом 100мм телескоп с фокусом 1000, точность в бОльшей мере определяется самой атмосферой и качеством монтировки.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 337
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #45 : 02 Июн 2021 [16:08:37] »
При современных мелкопиксельных камерках вполне можно гидировать гидом с фокусом 100мм телескоп с фокусом 1000, точность в бОльшей мере определяется самой атмосферой и качеством монтировки.
Но распространена другая практика 1000мм телескоп гидрируют 1000мм гидом внеосевым на основной трубе.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 720
  • Благодарностей: 192
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #46 : 02 Июн 2021 [16:18:00] »
Но распространена другая практика 1000мм телескоп гидрируют 1000мм гидом внеосевым на основной трубе.
Если зерцало ходит в оправе как на большинстве дешовых ньютонов - таки да.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 337
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #47 : 02 Июн 2021 [16:20:57] »
Если зерцало ходит в оправе как на большинстве дешовых ньютонов - таки да.
Почему только ньютоны, рефракторы тоже так гидируют.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 720
  • Благодарностей: 192
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #48 : 02 Июн 2021 [16:22:50] »
Почему только ньютоны, рефракторы тоже так гидируют.
По тому что у ньютонов и трубы жестяные.
Гидировать и так можно - но ЗАЧЕМ ?
Скорее всего это тяжкое наследие прошлого когда гидировали глазом или на заре цифровизации астрофото.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 337
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #49 : 07 Июн 2021 [14:54:56] »
Потестил искатель 102/500, большого прироста качества я не увидел, а вот добавить блин 5 кг. пришлось. Искатель гид 8х50 вернулся на место. И так на EQ6 254/1200 работает на максимуме. Вес скинуть важнее.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 5 911
  • Благодарностей: 1010
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #50 : 07 Июн 2021 [15:52:44] »
Потестил искатель 102/500, большого прироста качества я не увидел, а вот добавить блин 5 кг. пришлось. Искатель гид 8х50 вернулся на место. И так на EQ6 254/1200 работает на максимуме. Вес скинуть важнее.

Ну 100/500 это явный перебор.
Хотя и 8х50 маловато.

Мне кажется оптимальный гид это что-то типа 70мм Штурмана 30070, легкий апертурный и светосильный.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 14 864
  • Благодарностей: 1295
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #51 : 07 Июн 2021 [15:54:17] »
Я по причине веса в своё время отказался от использования рефрактора ТАЛ-75 в качестве внешнего гида.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Pavels

  • *****
  • Сообщений: 1 727
  • Благодарностей: 47
    • Skype - pavels001
    • Сообщения от Pavels
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #52 : 08 Июн 2021 [20:41:46] »
В своё время гидировал ED80 с помощью SW80x400,потом приобрёл ED120 и стал использовать в качестве гида ED80 или
наоборот.https://astronomy.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=9741
SW 120EDx0.85,SW 80EDx0.85,EQ6 Pro belt mod,QHY12,QHY168M,гид QHY5IIL,,FMC 7х50

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 720
  • Благодарностей: 192
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #53 : 09 Июн 2021 [22:04:06] »
Я пробовал в качестве гида мануальник Takumar 300/4, гид 50х9 , QHY miniGuidescope 30/4.3.
Разницы никакой - RMS гидирования 0.5-1" хоть тресни разницы нет - все упирается саму монти, а раз так то зачем насиловать монтю ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 337
  • Благодарностей: 572
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #54 : 09 Июн 2021 [22:41:21] »
Я пробовал в качестве гида мануальник Takumar 300/4, гид 50х9 , QHY miniGuidescope 30/4.3.
Разницы никакой - RMS гидирования 0.5-1" хоть тресни разницы нет - все упирается саму монти, а раз так то зачем насиловать монтю ?
Я думаю упирается больше в погоду всё. Все таки мы не в Чили живем.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 5 720
  • Благодарностей: 192
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Искатель 9х50 в качестве гида.
« Ответ #55 : 09 Июн 2021 [22:46:08] »
Я думаю упирается больше в погоду всё. Все таки мы не в Чили живем.
Может и так, вот переведу на ремни Хека может лучше станет.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.