Фотоаппарат ультразум против зрительной трубы

[Андрей Лёвин]

А потом, чтобы найти разницу... вопрос к вашему нику.... что грамотные люди делают?

Откуда ж мне знать, я думал Вы знаете.

Вы правильно думаете. Что я знаю...

[navigator22]

То что "зумность" не имеет никакого отношения к оптическому увеличению здесь уже обьяснили в мельчайших подробностях. Для подзорной трубы оптическое увеличение считаеться просто-фокусное расст. обьектива разделить на фок. расст. окуляра, или же увел. окуляра разделить на увел. обьектива, или же диаметр обьектива разделить на выходной зрачёк; а вот что бы посчитать оптическое увеличение ультразума нужны все величины из ответа 37. Выбросите хотя бы одну и вы не сможете посчитать оп. ув. ультразума.

[Diman]

"Взял два фотоаппарата с 10 кратным зумом - Canon Digital IXUS 155 и Canon PowerShot SX120 IS. У обоих установил объектив на максимально широкий угол,  т.е. кратность равна 1, и сделал снимок. То же самое повторил на максимальном приближении, т.е. 10 кратном зуме. Значит ли это, что масштаб изображения в первом случае и во втором, у полученных снимков с двух разных камер будет одинаковый?"

Нет, не обязательно.

Масштаб снимков Canon Digital IXUS 155 при 1-кратном и при 10 кратном зуме будет различаться между собой в 10 раз.
Для другого фотоаппарата:
Масштаб снимков Canon PowerShot SX120 IS при 1-кратном и при 10 кратном зуме будет различаться между собой в 10 раз.

[arxey]

Совершенно согласен с теми кто считает, что сравнивать оптическое увеличение и цифровое увеличение  абсолютно не корректно.
Первое (оптическое увеличение) - это соотношение видимого невооруженным глазом углового размера объекта, к видимому в окуляр угловому размеру.
Второе (для цифровых фотоаппаратов) - это соотношение максимального и минимального фокусных расстояний трансфокатора.

Увеличение ультразумов - термин удобный для маркетинговых махинаций и малограмотных покупателей. Последствием его применения следует считать вопрос: а во сколько крат увеличивает твоя крутая зеркалка с 150...500мм объективом?
Также безграмотно маркируется цифровые микроскопы (например: увеличение 50-500х).

Так как же правильно считать? Для комплектных и некомплектных цифровых оптических систем и устройств корректен другой параметр:
"xxx угловых секунд на пиксель" - для удаленных объектов (неважно - ультазум или телескоп с фото-камерой)
"nnn микрометров на пиксель" - для микроскопов или цифровых фотоаппаратов в режиме макросъемки.

Посчитать сколько у вас "xxx угловых секунд на пиксель" не сложно - внимательно перечитайте тех.документацию на ультазум. Для расчета требуются: количество пикселей по вертикали и горизонтали в матрице, физический размер матрицы в мм, настоящее фокусное расстояние объектива.
Если кому очень надо - пишите - набросаю калькулятор для расчета.

[navigator22]

Увеличение ультразума считаеться так. Как и для подзорной трубы-увеличение окуляра делим на увеличение обьектива. Увеличение окуляра-диагональ дисплея разделить на диагональ матрицы. Увеличение обьектива-250 разделить на фокусное расстояние обьектива. Если при наблюдении используеться цифровой зум, то нужно оптическое увеличение умножить на цифровое. Если у вас оптическое увеличение 50х, а дальше идет цифровое 51, 52 и т.д. то при 100х цифровое будет 2х. Пример расчета.Смотрим на луну на дисплее ультразума на расстоянии 25см от глаза. Оптическое увеличение 50х общее 100х,фокусное расстояние обьектива 250мм, диагональ дисплея в 10 раз больше диагонали матрицы. Мы будем видеть луну под таким же углом как в 20х подзорную трубу.

[Jaws]

Увеличение ультразума считаеться так. Как и для подзорной трубы-увеличение окуляра делим на увеличение обьектива. Увеличение окуляра-диагональ дисплея разделить на диагональ матрицы. Увеличение обьектива-250 разделить на фокусное расстояние обьектива. Если при наблюдении используеться цифровой зум, то нужно оптическое увеличение умножить на цифровое. Если у вас оптическое увеличение 50х, а дальше идет цифровое 51, 52 и т.д. то при 100х цифровое будет 2х. Пример расчета.Смотрим на луну на дисплее ультразума на расстоянии 25см от глаза. Оптическое увеличение 50х общее 100х,фокусное расстояние обьектива 250мм, диагональ дисплея в 10 раз больше диагонали матрицы. Мы будем видить луну под таким же углом как в 20х подзорную трубу.

Большинству здесь конечно понятны ваши выкладки основанные на свойствах подобных треугольников  , но скажите - почему вы упорно используете термин "ультразум"? Ведь то о чем вы говорите применимо к любому объективу, в том числе и с неизменяемым фокусным расстоянием. Вы понимаете, что таким образом вы только утверждаете в неокрепших умах мысль о связи "зума" и некого "увеличения"?

[navigator22]

Термин ультразум я использую из за привязки к названию темы. Этот расчет применим ко всем цифровым фотоапаратам. При наблюдении в видоискатель расчет другой.

[navigator22]

Из ответа 48 можно сделать вывод в пользу зрительной трубы. Даже при огромнейшем дисплее поле зрения у зрительной трубы всегда будет больше.

[Jaws]

Термин ультразум я использую из за привязки к названию темы.

А по поводу вреда наносимому неокрепшим умам? 

[navigator22]

 

[arxey]

Увеличение ультразума считаеться так. Как и для подзорной трубы-увеличение окуляра делим на увеличение обьектива. Увеличение окуляра-диагональ дисплея разделить на диагональ матрицы. Увеличение обьектива-250 разделить на фокусное расстояние обьектива. Если при наблюдении используеться цифровой зум, то нужно оптическое увеличение умножить на цифровое. Если у вас оптическое увеличение 50х, а дальше идет цифровое 51, 52 и т.д. то при 100х цифровое будет 2х. Пример расчета.Смотрим на луну на дисплее ультразума на расстоянии 25см от глаза. Оптическое увеличение 50х общее 100х,фокусное расстояние обьектива 250мм, диагональ дисплея в 10 раз больше диагонали матрицы. Мы будем видеть луну под таким же углом как в 20х подзорную трубу.

Вздор!
Покажите хотя бы 1 фотоаппарат, где расчет выполнен так?
При таком расчете увеличение должно указываться цифрами от [меньше единицы] до [какого-то значения]. Например: 0,1х-20х.
Почему меньше 1? - Потому, что при минимальном увеличении (которое как бы принято за единицу) в кадр дисплея (с расстояния 25 см) входит гораздо больше и мельче, чем видно "невооруженным" глазом.
В тех.характеристиках на камеру(объектива) пишут лишь только кратность трансфокатора и эта цифра ничего общего с описанным выше не имеет.

Если же делать выбор между весьма-малоапертурной оптикой (зрительной трубой) и фотоаппаратом - выбор очевиден:
1 вариант - если есть лишение место в машине - почему бы не взять и то и то.
2 вариант - если путешествовать налегке (самолетом), и стоит радикальный выбор или то или то, то -нафига козе баян?- чем турист будет фотографировать свой отдых?
Если есть желание убедится, что Луна с берега моря выглядит точно также как дома - ультразум в помощь - по возвращении можно до пикселя разобраться в "разнице".
Если есть желание запечатлеть астропейзаж, то к зрительной трубе придется брать комплект кистей, холст и краски; а с фотоаппаратом - дело лишь в числе кадров и обработке.

[George_D_2M]

2 вариант - если путешествовать налегке (самолетом), и стоит радикальный выбор или то или то, то -нафига козе баян?- чем турист будет фотографировать свой отдых?

Давно уже в мобилах и смартфонах камеры дают сделать возможность отличные фото и 1080р видео. Уж без мобилы вы врядли куда поедете - её возмёте в первую очередь (раньше трубы или фота)

[navigator22]

Цитата
"Вздор! Покажите хотя бы 1 фотоаппарат, где расчет выполнен так?"
Не покажу, так как ни в одном фотоапарате расчет так не выполнен. По этому я и написал этот расчет что бы каждый смог посчитать себе сам.

[sky-man]

Зумы бывают разные, технологии конечно шагнули вперед, уже в руках можно держать 83х увеличение со стабилизацией Nikon COOLPIX P900 24-2000mm, а ED оптика дает резкость. Цифровой зум увеличивает до 332х. Ну и объектив компактный при этом при 24мм.

Примеры работы  этого зума Nikon COOLPIX P900 со стабилизацией:
http://www.youtube.com/watch?v=mfshAzV0FN4#

О фотоаппарате Nikon COOLPIX P900
http://www.youtube.com/watch?v=Hz25yjf5d9s#

Пока это лишь хороший фотоаппарат, только для Луны и классных наземных съемок.
Юпитер показывает слабовато, зато отчетливо видно все спутники Юпитера в этот фотоаппарат:
http://www.youtube.com/watch?v=Jn-VZrXOylk#

Сатурн тоже слабовато показывает этот фотоаппарат, но на отдыхе наверное можно этим довольствоваться без многокилограмовой монтировки:
http://www.youtube.com/watch?v=vD6QNBl2M0g#

Имхо трубу не заменяет, хотя бы потому что труба стоит 15-20 тыс руб, а этот никон 40 тыс. руб. Но интересное оборудование, особенно в путешествиях. Позволяет очень быстро нацелится и снять видео 1080p 60 кадров в секунду оптикой на 83х со стабилизацией картинки. И еще увеличивать цифровым зумом до 320х. Круто. И вес 900 грамм.

[wad]

В январе  сравнивал бинокль Celestron SkyMaster 20x80 и фотоаппарат  с оптическим зумом 21 крат, бинокль победил:
Клуб владельцев Celestron SkyMaster 20x80 (обсуждение + FAQ)

[Невидимка]

Есть у меня ультразум, Canon PowerShot SX50 HS.
Только после покупки телескопа додумалась использовать его по небесным объектам.
Весьма приятное дополнение, хоть и зеркалка, конечно, в паре с телескопом была бы лучше.

Луна:
https://pp.userapi.com/c638919/v638919949/2b9aa/7zwQJL9N8dc.jpg
Юпитер и спутники:
https://pp.userapi.com/c837339/v837339949/2890b/iw5di9zdoXA.jpg
Венера:
https://pp.userapi.com/c837339/v837339949/28305/9TDk1Dtn3ic.jpg

Попробовала снять Венеру на видео:
http://www.youtube.com/watch?v=QVJmmuQsyPU#

[wad]

Только после покупки телескопа додумалась использовать его по небесным объектам.
Весьма приятное дополнение,

Да, я тоже использую только как дополнение - очень удобно снимать соединения, особенно, когда они в поле зрения телескопа или астрономического бинокля не входят. 

[Эко-лог]

у ультразумов поразительные по резкости зумы, но отвратительные матрицы

[wad]

При использовании  фотоаппарата с оптическим зумом при увеличении становятся важны не столько детали (они все равно выглядят хуже, чем в телескоп), а  скорее повышенная яркость зуммируемых объектов по сравнению с фотографированием их без оптического зума. Вот это и нравится использовать при фотографировании соединений с небольшим зумом.