A A A A Автор Тема: Защита космических телескопов  (Прочитано 2786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #20 : 08 Авг 2015 [13:15:33] »
Что такое полярная орбита в Вашем понимании?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #21 : 08 Авг 2015 [13:46:16] »
Deimos, перпендикулярная экваториальной.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #22 : 08 Авг 2015 [13:49:28] »
И как это исключит попадание спутника в тень?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #23 : 08 Авг 2015 [14:01:58] »
Deimos, плоскость полярной орбиты примерно перпендикулярна плоскости земной орбиты вокруг Солнца.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 209
  • Благодарностей: 189
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #24 : 08 Авг 2015 [14:09:50] »
если телескопы размещать на полярных орбитах?
А в точку Лагранджа Солнца и Земли чем плохо? Болтается и болтается болванка всегда под боком и от Солнышка защищаться удобно.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #25 : 08 Авг 2015 [14:20:34] »
Да, конечно. Зеркало в первую очередь греют, поскольку оно чувствительно к линейному расширению. Но главное зеркало - не единственный подогреваемый элемент.
Поскольку все больше телескопов работает не только в видимом диапазоне, но и в ИК, то там уже зеркала не греют, а охлаждают. Но сам вопрос термостабилизации для заданной температуры всегда актуален.
Для защиты от солнечного излучения хорошо запускать космический телескоп в точку либрации L2 системы Земля-Солнце, эта точка позади Земли, всегда в тени. Хотя равновесие в точке Лагранжа неустойчивое, но аппарат можно там удерживать с небольшими затратами топлива
« Последнее редактирование: 08 Авг 2015 [14:27:16] от Gleb1964 »

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #26 : 08 Авг 2015 [14:21:49] »
А в точку Лагранджа Солнца и Земли чем плохо? Болтается и болтается болванка всегда под боком и от Солнышка защищаться удобно.
Далековато. Да и точка 2 неустойчивая.
« Последнее редактирование: 08 Авг 2015 [14:31:08] от Змей Петров »
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #27 : 08 Авг 2015 [14:32:34] »
Космический телескоп имени Джеймса Уэбба как раз в точку Лагранжа L2 и собираются запустить - это 1.5млн км от Земли, в тени от Солнца

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #28 : 08 Авг 2015 [14:38:55] »
Gleb1964, как собираются стабилизировать? И где брать энергию, если постоянно в тени?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 209
  • Благодарностей: 189
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #29 : 08 Авг 2015 [14:54:10] »
Далековато. Да и точка 2 неустойчивая.
Да ладно далековато, для радиотехников два пальца об асфальт, вон с Марса какие картинки получаем, а для баллистиков, или как их назвать, кто траектории считает - просто хлеб для диссеров. Одно удовольствие, балансировать аппаратом.

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #30 : 08 Авг 2015 [14:58:47] »
archetip-z, а забросить туда всё это? И что бы ещё стабилизировать? - запас топлива нужен.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 209
  • Благодарностей: 189
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #31 : 08 Авг 2015 [15:03:21] »
если постоянно в тени?
Вообще солнечные батареи - архаика, тяжёлое наследие социализма. Давно пора переходить на компактные радиоизотопные источники. Ну лень матушка, это не значит - приговор.

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 209
  • Благодарностей: 189
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #32 : 08 Авг 2015 [15:05:37] »
И что бы ещё стабилизировать? - запас топлива нужен.
Ну болтается же там солнечный телескоп - напомните название.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #33 : 08 Авг 2015 [15:11:07] »
Gleb1964, как собираются стабилизировать? И где брать энергию, если постоянно в тени?
Вообще-то, насчёт тени в точке L2 - это я сказал не совсем подумавши. Там, на расстоянии 1.5млн км от Земли, тень как раз где-то и заканчивается и начинается полутень. Особенно при небольших осцилляциях вокруг точки Лагранжа аппарат заведомо будет выходить в полутень. Вот потому у них экран от Солнца размером в теннисный корт предусмотрен

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #34 : 08 Авг 2015 [15:13:19] »
Gleb1964, тогда в чем смысл экранирования Солнца Землей?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #35 : 08 Авг 2015 [15:15:59] »
Давно пора переходить на компактные радиоизотопные источники.
Уже перешли? И как там с радиаторами не окажутся ли они больше тех батарей?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей ПетровАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #36 : 08 Авг 2015 [15:22:40] »
Поскольку все больше телескопов работает не только в видимом диапазоне, но и в ИК, то там уже зеркала не греют, а охлаждают.
А зеркала-то при этом зачем охлаждать? Достаточно охладить матрицу.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #37 : 08 Авг 2015 [15:27:13] »
Gleb1964, тогда в чем смысл экранирования Солнца Землей?
Видимо полутень лучше, чем полностью открытое Солнце. Из всех точек Лагранжа L2 мне представляется самой удобной. Если аппарат поместить в точку L1 - то на него всегда надо наводиться прямо против Солнца, не очень удобно, да и помехи. Точки L3, L4 и L5 значительно дальше, это неудобно.
По поводу тени в точке L2 - надо считать. Земля примерно в сто раз меньше Солнца в поперечнике,  аппарат в точке L2 примерно в 100 раз ближе к Земле, чем к Солнцу (1.5млн км/150млн км), в итоге получается, что точно в точке L2 небольшая область полной тени таки должна быть

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 9 209
  • Благодарностей: 189
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #38 : 08 Авг 2015 [15:32:19] »
И как там с радиаторами не окажутся ли они больше тех батарей?
Ну может и окажутся, надувные какие, но от ориентации не зависят, легче, можно сдуть при желании.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 273
  • Благодарностей: 315
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Защита космических телескопов
« Ответ #39 : 08 Авг 2015 [15:39:03] »
Поскольку все больше телескопов работает не только в видимом диапазоне, но и в ИК, то там уже зеркала не греют, а охлаждают.
А зеркала-то при этом зачем охлаждать? Достаточно охладить матрицу.

Зеркала изучают довольно сильно. Телескоп предназначен для работы в диапазоне 0.6 - 28мкм, а в микронном диапазоне предметы обычной комнатной температуры излучают прилично, даже зеркала фонят.
Но если вспомнить о первоначальном вопросе темы - так космический телескоп Webb, кроме как от излучения Солнца и ИК излучения Земли, ни от чего прочего не защищают - зеркало выглядит совершенно открытым