Криптоконтакт – выбор разумных

[Golossvyshe]

Представьте себе такую ситуацию. Вы пригласили в гости нескольких лично вам симпатичных людей, надеясь на интересную беседу. Вместо них к вам заявляется толпа неких «официальных лиц», выпивают-закусывают за ваш счёт, устраивают вам допрос с пристрастием и наконец выдвигают целый перечень тебований – чего именно вы им должны. В противном случае вы будете арестованы за неподчинение властям.
Смешно?

Но ведь именно такие контакты и подразумеваются «официальными лицами». Наиболее ярко этот вариант отражён в знаменитом фильме Спилберга «Близкие контакты третьей степени». Приглашённых к визиту вообще не допустили, даже газом травили для надёжности.
И это ещё не худший вариант. В фильме «Ведьмина гора» и др. аналогичных пришельцев пытаются захватить сразу, дабы «исследовать» - какую реальную-материальнцую выгоду можно выжать из их визита. Логика рэкетира – с собеседником гораздо проще договориться, когда он прикован наручниками к батарее.

А теперь задайте себе вопрос. Зачем это нужно «братцам»?

Единственной целью, ради которой имеет смысл пересекать межзвёздные расстояния, является ИНФОРМАЦИЯ. Никакой иной груз на борту звездолётов не окупит затрат.

Официальные контакты с властями дикарской планетки не принесут контактёрам никакой пользы, кроме вреда. Никакой полезной информации, зато «официальные лица» будут стремиться выдвигать некие условия и, возможно, пытаться подкрепить свои претензии силовыми методами.
Всю необходимую информацию гораздо целесообразнее собирать тихо и незаметно, вообще не вступая ни в какие контакты. Причём по мере развития средств коммуникаций у аборигенов возможности для такового сбора возрастают чрезвычайно. Один интернет чего стоит…

В тех же случаях, когда для каких-то целей всё же необходимы личные контакты, их, безусловно, следует проводить тет-а-тет. С теми аборигенами, которые конкретно нужны контактёру, а отнюдь не с теми «официальными лицами», которые полагают себя уполномоченными и которые контактёрам не нужны вовсе.

Таким образом, исключив из рассмотрения психопатические/нереальные версии прямых контактов (всевозможные монстры-людоеды, преодолевающие мегапарсеки  в посках свежего мяса, рабовладельцы, бластерами заставляющие людей трудиться в шахтах и песчаных карьерах, дабы увезти в свою галактику награбленный тут песок и щебень и т. п. бред) и официальные контакты, которые при ближайшем рассмотрении абсолютно бесполезны для «братцев», приходим к неутешительному выводу.

Все гипотетически возможные контакты будут криптоконтактами. Причём аборигены, сего контакта сподобившиеся, либо исчезнут бесследно, либо будут хранить тайну как могила. Хотя бы из простого чувства самосохранения. Не поверят и сочтут психом – это ещё не худший вариант. Куда хуже, если поверят и плотно займутся всевозможные органы. 

p.s. Оговорюсь сразу. Никаких иных вариантов, кроме сверхсветовых коммуникаций, я не предполагаю. Всевозможные фотонные, ядрёные и т. п. дрынолёты следует относить к категории «бред» и отметать без рассмотрения.
Также бесперспективными являются попытки наладить радиообмен. Единственно, чего можно достичь радиосредствами – по наличию радиошума определить наличие некоей цивилизации. Причём на расстоянии в тысячи светолет эта информация будет исключительно архивной.

[Константин ВАРБ]

Вернадский даёт фактологию Контакта:
http://www.biblioteka.by/03/WERNADSKIJ/mysl.html
16. В философии мы встречаемся уже давно с близкими представлениями, полученными другим путем, - не путем точного научного наблюдения и опыта, каким шли Ч. Шухерт, А.П. Павлов, Л. Агассис (и Д. Дана, знавший об обобщениях Агассиса), а путем философских исканий и интуиций.

Философское миропредставление в общем и в частностях создает ту среду, в которой имеет место и развивается научная мысль. В определенной значительной мере она ее обусловливает, сама меняясь ее достижениями.

Философы исходили из свободных, казалось им, в своем выражении идей, исканий мятущейся человеческой мысли, человеческого сознания, не мирящихся с действительностью. Человек, однако, строил свой идеальный мир неизбежно в жестоких рамках окружающей его природы, среды своей жизни, биосферы, глубокой связи своей с которой и независимой от его воли, он не понимал и теперь не понимает.

В истории философской мысли мы находим уже за много столетий до нашей эры интуиции и построения, которые могут быть связаны с научными эмпирическими выводами, если мы перенесем эти дошедшие до нас мысли - интуиции - в область реальных научных фактов нашего времени. Корни их теряются в прошлом. Некоторые из философских исканий Индии много столетий назад - философии упанишад - могут быть так толкуемы, если их перенести в области науки XX столетия 31 .

Частью одновременно, но позже, аналогичные представления существовали в другой, меньшей, культурной области, в значительной части времени уединенной от индийской, в круге эллинской средиземноморской цивилизации. Мы можем проследить их зачатки почти за две с половиной тысячи лет назад. В политической и социальной мысли значение науки и ученых в руководстве полисом ясно проявилось в эллинской мысли и ярко сказалось в концепции государства, [данной] Платоном [427-347].

Нельзя, по-видимому, отрицать, но состояние источников, в отрывках до нас дошедших, не позволяет это и точно утверждать, что через Аристотеля [384-322] эти идеи были живы в эллинистическую эпоху Александра Македонского [356-323], когда на несколько столетий после разрушения Персидского царства создался тесный обмен идей и знаний эллинской и индийской цивилизаций. В это же время установилась связь с ними и с халдейской научной мыслью, идущей вглубь на несколько тысячелетий от эллинской и индийской. История научной работы и мысли в эту знаменательную эпоху только начинает выясняться.

Мы лучше знаем влияние эллинских политических и социальных идей. Их историческое влияние мы можем точно проследить в историческом процессе новой науки и цивилизации Европейского Запада, сменившей теократическую идейную структуру Средневековья. Реально и ясно мы видим их рост только в XVI-XVII вв. в представлениях и построениях Ф. Бэкона (1561-1626), ярко выдвинувшего идею власти человека над природой как цель новой науки.

В XVIII в., в 1780 г., Ж. Бюффон поставил проявление контроля природы человеком в рамки истории планеты не как идею, а как возе для наблюдения природное явление. Он исходил из гипотетических построений прошлого планеты, связанных с философской интуицией и теорией, а не из точно наблюденных фактов - но их искал. Его идеи охватили философскую и политическую мысль и, несомненно, оказали свое влияние на ход научной мысли. Из них нередко исходили геологи конца XVIII - начала XIX в. в своей текущей научной работе.

[OratorFree]

"...следует относить к категории «бред» и отметать без рассмотрения."(с) Golossvyshe
Ну как бы других комментариев и не надо. 

[Nucleosome]

Никаких иных вариантов, кроме сверхсветовых коммуникаций, я не предполагаю.

то есть иными словами говорить не о чем: поскольку все имеющиеся сведенья за то, что сверхсвет такая же невозможная вещь как и материя/энрегия из ничего.

[Okub62]

Волшебную силу тогда можно рассмотреть. Щука в проруби - Емеля. Типичный криптоконтакт, полагаю. Или Алладин - джинн. Избушка на курьих ножках - явочная квартира криптоконтактера (Бабы Яги).

[Golossvyshe]

Никаких иных вариантов, кроме сверхсветовых коммуникаций, я не предполагаю.

то есть иными словами говорить не о чем: поскольку все имеющиеся сведенья за то, что сверхсвет такая же невозможная вещь как и материя/энрегия из ничего.

Если ССК невозможны ни в каком виде - да, говорить не о чем. "Нулевой вариант", иже "мы практически одни".

Осталось доказать, что ССК невозможны.

[Golossvyshe]

Волшебную силу тогда можно рассмотреть. Щука в проруби - Емеля. Типичный криптоконтакт, полагаю.

Нет, а что? Чего мешает "братцам" придать своему биороботу форму щуки? Для проверки, скажем, степени ксенофобии аборигенов. Сможет он разумно беседовать с иными формами разума, или только с себе подобными.
Принято!

Или Алладин - джинн.

Ну, это гораздо круче!  Тут уже пахнет экспериментом насчёт пределов психической устойчивости. 

 

Избушка на курьих ножках - явочная квартира криптоконтактера (Бабы Яги).

А тут промашка вышла.  Таковые избушки ещё и сейчас ставят в Сибири в глухой тайге  для защиты от медведей.  А то в отсутствии хозяина косолапый всё сожрёт.

[Okub62]

Не следует путать самоходную избушку с простым лабазом! Тогда уж вездеход с будкой типа КУНГа.

[Golossvyshe]

Не следует путать самоходную избушку с простым лабазом! Тогда уж вездеход с будкой типа КУНГа.

Вам бы только поржать. 

[Okub62]

Нет ли в шутке рационального зерна? Вы же сами его на-раз и нашли.
На что похож вездеход? Передвижной домик.

[Константин ВАРБ]

Логика рэкетира – с собеседником гораздо проще договориться, когда он прикован наручниками к батарее.

А теперь задайте себе вопрос. Зачем это нужно «братцам»?

А как же, так сказать, христианская догматика?

[Инопланетянин]

p.s. Оговорюсь сразу. Никаких иных вариантов, кроме сверхсветовых коммуникаций, я не предполагаю.

Почему же вы, тогда заведомо оцениваете перемещение груза из точки А в точку Б как запредельно нерентабельное? Это на скучной еврейской эйнштейновской физике всё так плохо. А с помощью будущего сверхсвета на тирьямпампации можно легко телепортировать груды золота на межгалактические расстояния. За секунду времени и на батареечной мощности. Тут уж можно и мясца поесть и рабов поднабрать.

[Okub62]

Сульфозин в четыре точки, говорят, помогает от багрового тумана и крабиков. Хоть и немного неприятно.

[Nucleosome]

Осталось доказать, что ССК невозможны.

ну покажите хотя бы хоть что-то что бы указывало, что переместится можно из точки А в точку В быстрее чем за d/c. и есть ведь относительность одновременности, и с примерением сверхсвета, то есть когда t<d/c там возникают плохо разрешимые нестыковки с причинностью. думаю этих двух достаточно. или расскажите почему нет.

А с помощью будущего сверхсвета на тирьямпампации можно легко телепортировать груды золота на межгалактические расстояния.

нет, тирьямпампация конечно разрешит какие угодно проблемы.

иже "мы практически одни".

а что-то указывает на что-то другое? "никто не придёт, и никто не поможет, никто!"

[VimanaPro]

Вам бы только поржать.

Это не поржать.
Вы предлагаете старожилам ментальный запредел. Постов на нём не нащёлкаешь по теме. Поэтому - тривиальный стёб и флуд типа про коллайдер в детсаде. Вот если бы на счётах что посчитать, тогда бы и было по существу, а так ...
По теме возможных криптоконтактов. Уже говорил, что есть знакомые, занимающиеся историей науки. Меня интересует прикладная гравитация и космология. По этим областям знаний есть несколько десятков случайных открытий, а также неоткрытий. Несколько моих знакомых могут "подписаться кровью" под:

большое знание стоит большой (личной) платы

[recloner]

понятие пользы к вц вообще не применимо. Это вообще галактическая  дикость делать что-то ради пользы.

[VimanaPro]

p.s. Оговорюсь сразу. Никаких иных вариантов, кроме сверхсветовых коммуникаций, я не предполагаю.

В прошлой жизни как-то прикидывал, что из Солнечной Системы дальше чем примерно на сорок парсек не переместишься.
То есть по галактическим меркам Солнечная Система - тоскливейшая глушь. Честно говоря, какая ИНФОРМАЦИЯ землян имеет галактическую ценность, не представляю. Разве что техника вышивания гладью и ковроткачество ...

[Golossvyshe]

p.s. Оговорюсь сразу. Никаких иных вариантов, кроме сверхсветовых коммуникаций, я не предполагаю.

Почему же вы, тогда заведомо оцениваете перемещение груза из точки А в точку Б как запредельно нерентабельное? Это на скучной еврейской эйнштейновской физике всё так плохо.

Да не просто плохо, а безнадёжно, вот в чём проблема.

 

А с помощью будущего сверхсвета на тирьямпампации можно легко телепортировать груды золота на межгалактические расстояния. За секунду времени и на батареечной мощности. Тут уж можно и мясца поесть и рабов поднабрать.

Житейская мудрость подсказывает мне, что ежели б наше мясцо было кому-то нужно, его уже давным-давно съели бы.
 За столько-то миллионов лет (как минимум), и никто не нашёл наш распрекрасный Еартых? Не колонизовал, не вывез весь песок и щебень?

Значит, вариантов остаётся совсем ничего. Либо банальный и скучный "нулевой", и тогда раздел ВЖР (вкупе со всей астрономией, кстати ) нужно разгонять как сборище тунеядцев. 
Либо ССК вещь достаточно трудная. Непосильная любителям высокотоксичного инопланетного мяса и рабов, годных лишь на работу в песчаных карьерах.

[Константин ВАРБ]

Честно говоря, какая ИНФОРМАЦИЯ землян имеет галактическую ценность, не представляю.

Она бесценна!

[Golossvyshe]

p.s. Оговорюсь сразу. Никаких иных вариантов, кроме сверхсветовых коммуникаций, я не предполагаю.

В прошлой жизни как-то прикидывал, что из Солнечной Системы дальше чем примерно на сорок парсек не переместишься.

Да бросьте. Я тут на днях к квазару летал. Проснулся, и хоть бы хны, даже голова не болела.

То есть по галактическим меркам Солнечная Система - тоскливейшая глушь.

*голосом трща Саахова*
Да, это верно.

Честно говоря, какая ИНФОРМАЦИЯ землян имеет галактическую ценность, не представляю.

Глубоко убеждён, что пиво и чипсы есть реально значимые достижения землян.

Основания для такого утверждения?
Ваххабиты, как известно, полностью отрицают наличие у кафиров какой-либо цивилизации. А пиво с чипсами пьют. Сам видел. Боятся, что Аллах накажет, а всё равно пьют!