A A A A Автор Тема: Планета Вечной Тьмы.  (Прочитано 4077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн navigator22

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от navigator22
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #60 : 14 Авг 2015 [15:05:22] »
Если говорить о вечности, то все орбиты неустойчивы. Но если одна из планет газовый гигант (большие размеры и малый вес) а другая наоборот малые размеры большой вес, то я думаю что малая планета продержиться в тени достаточно долго, что бы можно было признать существование планеты Вечной Тьмы.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #61 : 14 Авг 2015 [15:13:05] »
Цитата
Но есть же Солнечно-синхронные орбиты ИСЗ когда спутник всегда находиться в тени.
Солнечно-синхронная орбита-это такая орбита, которая синхронизирована с вращением Земли и обладает постоянным углом между плоскостью орбиты и направлением на Солнце. Таким образом некий спутник находится над поверхностью некого района Земли в одно и то-же местное солнечное время. Как правило используется для спутников ДЗЗ, так как условия освещения поверхности Земли на всех кадрах будут одинаковые.

Цитата
Это уже обсуждалось. Все точки Лагранжа неустойчивы, кроме ко-орбитальных.
К точкам Лагранжа этот тип орбиты не имеет никакого отношения. Это совсем другое.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #62 : 14 Авг 2015 [15:14:23] »
продержиться в тени достаточно долго, что бы можно было признать существование планеты Вечной Тьмы.
Первое противоречит второму.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #63 : 14 Авг 2015 [15:18:02] »
К точкам Лагранжа этот тип орбиты не имеет никакого отношения.
А что за тип орбиты?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн navigator22

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от navigator22
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #64 : 14 Авг 2015 [15:44:06] »
продержиться в тени достаточно долго, что бы можно было признать существование планеты Вечной Тьмы.
Первое противоречит второму.

Если говорить о вечной планете в прямом смысле слова, то здесь и обсуждать нечего-такой точно нет и быть не может.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #65 : 14 Авг 2015 [15:47:59] »
navigator22, ну если в прямом смысле, то из неустойчивых точек Лагранжа искомое тело слетит практически мгновенно.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн navigator22

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от navigator22
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #66 : 14 Авг 2015 [15:52:50] »
Расчеты можно, только без ссылок.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #67 : 14 Авг 2015 [16:00:42] »
Не расчеты, а понимание того, что КА в этой точке удержать так-же проблемно, как и карандаш поставить на острие грифеля.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн navigator22

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от navigator22
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #68 : 14 Авг 2015 [16:04:07] »
Как вы думаете, сколько времени наша Луна удержалась бы в тени Юпитера, если бы эта парочка была б единственным спутником солнца.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #69 : 14 Авг 2015 [16:11:57] »
сколько времени наша Луна удержалась бы в тени Юпитера, если бы эта парочка была б единственным спутником солнца.
А зачем тут "наша Луна"?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн navigator22

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от navigator22
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #70 : 14 Авг 2015 [16:19:54] »
Имееться ввиду планета размером с нашу Луну.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #71 : 14 Авг 2015 [16:27:02] »
А, понятно.
Но у Юпитера и своих спутников такого порядка размера хватает.

Да, так вот - недостаточно долго бы удержалась ::)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн navigator22

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от navigator22
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #72 : 14 Авг 2015 [16:31:52] »
Пусть будет по вашему, ибо ни вы ни я не можем подтвердить свои утверждения рассчетами из за недостатка знаний.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #73 : 14 Авг 2015 [16:43:16] »
- А если б нагрузить эту брику железом, то какое бы потребовалось количество коней? - Достаточное количество потребовалось бы коней. (C)

Сорри за лирическое отступление  ^-^
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн navigator22

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от navigator22
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #74 : 14 Авг 2015 [17:07:18] »
Не расчеты, а понимание того, что КА в этой точке удержать так-же проблемно, как и карандаш поставить на острие грифеля.
Карандаш падает за 0,3 с, метровая заостренная палка за 3 с, а если бы карандаш размером 1а.е. да еще с более точной установкой... :)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 778
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #75 : 14 Авг 2015 [17:09:37] »
Карандаш падает за 0,3 с, метровая заостренная палка за 3 с, а если бы карандаш размером 1а.е. да еще с более точной установкой...
Да, но в нашем случае всё это делится на Вечность. В итоге и получаем величину стремящуюся к нулю.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн navigator22

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от navigator22
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #76 : 14 Авг 2015 [17:24:28] »
Вот это уже хоть какие то рассчеты и я с вами согласен.

Оффлайн navigator22

  • *****
  • Сообщений: 631
  • Благодарностей: 11
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от navigator22
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #77 : 14 Авг 2015 [17:49:38] »
Не расчеты, а понимание того, что КА в этой точке удержать так-же проблемно, как и карандаш поставить на острие грифеля.
Металический шарик от велосипедного подшипника запустить вокруг постоянного магнита от динамика даже в полном вакууме и невесомости также проблемно как и "карандаш поставить на острие грифеля", но вы же не считаете круговую орбиту неустойчивой. Луна же как то держиться.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 12 038
  • Благодарностей: 696
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #78 : 14 Авг 2015 [17:54:25] »
Ну и чтобы окончательно добить вечнозатменную луну. Даже если луна сможет вращаться с периодом в 1 год (а это невозможно), то её угловой диаметр неизбежно должен стать очень маленьким и никакого вечного затмения она сделать не сможет.

Оффлайн Грехов Михаил

  • ...
  • *
  • Сообщений: 31 758
  • Благодарностей: 822
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Планета Вечной Тьмы.
« Ответ #79 : 14 Авг 2015 [17:56:07] »
Цитата
а если бы карандаш размером 1а.е. да еще с более точной установкой...

Фигня... там все рушится по астрономическим меркам тоже мгновенно. Даже не за несколько тысячелетий, а за считанные дни. ну и если некую планету туда поставить. А так-поскольку точка неустойчивая, то там попросту эта планета изначально образоваться не сможет. То есть помимо Кеплера надо еще о Шмидте помнить и об образовании планетной системы из газопылевого облака.

Потом еще абсолютной темноты не будет. с расстояния (для Земли) 1.5 млн. километров Земля (диаметром 12742километров) будет видна под углом 29 минут, а Солнце (3-его января в перигелии) - 32,5 минуты. (в июле-31,5 минуты) А значит в этой точке будет яркая каемка вокруг Земли. Что-то типа кольцеобразного затмения. Плюс еще свечение из-за рефракции атмосферы. Это даст нам падение яркости Солнца в итоге раз этак в 5...7. Ерунда. Будет как пасмурным днем все. Можно будет читать и свободно ориентироваться на местности.

Потом эти точки справедливы для малых тел. А насколько устойчиво будет большое, ибо будет обладать уже собственной гравитацией? А что вообще насчет атмосферы, жизни? Очень много тонкостей.
« Последнее редактирование: 14 Авг 2015 [18:37:07] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.