A A A A Автор Тема: Детали проекта Breakthrough Starshot  (Прочитано 53471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 807
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #200 : 24 Июл 2015 [12:14:19] »
На Lenta.Ru появилась хорошая статья.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #201 : 24 Июл 2015 [12:22:39] »
На Lenta.Ru появилась хорошая статья
только там на последнем фото вовсе не
Цитата
Антенная решётка Аллена

Оффлайн Dayan

  • *****
  • Сообщений: 5 303
  • Благодарностей: 340
    • Сообщения от Dayan
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #202 : 24 Июл 2015 [13:53:59] »
конечно на то нет никаких гарантий - даже если найти планету полностью сходной с Землёй под звездой полностью сходной с Солнцем по этим параметрам всё равно мало ли как сложится её тектонически-атмосферная судьба.
И что? Речь шла о том, что Kepler-452b с ещё меньшей вероятностью похожа на Землю. А так - совсем необязательно нужно находить точные копии Земли и Солнца (я уже об этом сказал в предыдущем посте).

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #203 : 24 Июл 2015 [15:59:58] »
Наткнулся на лекцию на телеканале "Культура" : "Послание внеземным цивилизациям" (Александр Леонидович Зайцев – доктор физико-математических наук, специалист по радиолокации астероидов, синтезу и передаче межзвездных радиопосланий, главный научный сотрудник ИРЭ РАН.)

Ссылка на видео : http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20898/episode_id/156644/
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн Stalk.er

  • *****
  • Сообщений: 1 011
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Stalk.er
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #204 : 24 Июл 2015 [16:40:18] »
Надо сказать, что Грин бенк уже обнаруживал сигнал. Но короткий и одиночный, прямо как wow.
Тут дело такое, возможно, согласно товарищу Миссершмитту, цивилизации подобной нашей, но чуть помощнее используют экономную стратегию.
Посылают один мощный сигнал в одно место, потом в другое и так по кругу. Повторный сигнал может быть послан и через месяц и через год. Но Грин-бенке не ждали столько - дороговато будет и денюшку не выделили)
Те кто передаёт, возможно и технически не могут послать быстро повторный сигнал - после него надо остудить аппаратуру, атмосфера ионизируется (мощность не шуточная, не чета всяким там Аресибо), надо перезарядить конденсаторы.
Скажем как передать терраватик-другой мощи импульсами через атмосферу в течение нескольких секунд? Такой сигнал уничтожит всё на своём пути - надо убрать самолёты, спутники. Он ионизирует атмосферу, а плазма непрозрачна для радиоволн. Поэтому нужно чтобы был ветер на всех высотах, чтобы плазму постоянно сносило. Также нужно охлаждать аппаратуру - например гелием, иначе она расплавится. И наконец накопить подходящую энергию- электросети не справятся, поэтому её запасут в очень ёмкие конденсаторы (намного мощнее чем сейчас в инерциальном термояде).

Оффлайн postoronim

  • *****
  • Сообщений: 18 893
  • Благодарностей: 168
  • Не говорите никому, что я здесь.
    • Сообщения от postoronim
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #205 : 24 Июл 2015 [18:04:43] »
Скажем как передать терраватик-другой мощи импульсами через атмосферу в течение нескольких секунд?
Зачем с планеты передачу вести? А почему не с орбиты или астероида?

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #206 : 24 Июл 2015 [18:28:37] »
Было бы полезно прогнать предлагаемое ПО на отраженном от Луны техношуме Земли, чтоб понять перспективность всей затеи.
Ранее была картинка с таким техношумом, где в телевизионном диапазоне были явные пики излучаемой мощности, но сейчас ситуация изменилась - практически везде ведется вещание с подавлением несущей.
Были высказывания про мощные военные локаторы, но однотипных одновременно работает десятки, они быстро меняют частоту и постепенно всю нишу радаров занимают ФАР-системы.
Даже неподвижные(заградительные) мощные системы контроля космического пространства из-за вращения Земли не позволяют кому-либо вне Земли их долго наблюдать.

Оффлайн Светлана АгапкинаАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Светлана Агапкина
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #207 : 24 Июл 2015 [21:23:59] »
Скажем как передать терраватик-другой мощи импульсами через атмосферу в течение нескольких секунд?
" такая" цивилизация, но "чуть помощнее нашей" такие сигналы уже могла бы и с орбитальных станций посылать, а может и со спутника типа нашей Луны.    Кстати , как считается,   именно  наличие Луны во многом способствовало устойчивости и развитию жизненных форм на нашей планете.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #208 : 24 Июл 2015 [22:50:21] »
Было бы полезно прогнать предлагаемое ПО на отраженном от Луны техношуме Земли
вообще-то отражение от Луны уширяет спектр эхосигнала из-за её вращения,
поэтому правильнее ставить прямые измерения путём непосредственного приёма
техногенного радиоизлучения, например приёмником, находящимся на борту какой-либо АМС...

Оффлайн vsf

  • *****
  • Сообщений: 2 857
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от vsf
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #209 : 25 Июл 2015 [00:47:31] »
поэтому правильнее ставить прямые измерения путём непосредственного приёма
техногенного радиоизлучения, например приёмником, находящимся на борту какой-либо АМС...

"Кассини" проводила такие исследования для метровых волн во время пролета Земли 1999 года. В частности одним из первых был обнаружен знаменитый радар HAARP на Аляске для изучения ионосферы.

Оффлайн Светлана АгапкинаАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 130
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Светлана Агапкина
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #210 : 25 Июл 2015 [07:33:36] »
Безусловно.

Иначе одни накопительные сейсмические катаклизмы - сгубили бы всё и навсегда.
А так - Луна тихо и постоянно "месит тесто"  Земли - сейсмика регулярная, но ужасных "накоплений" - нет !

  Вот. Кроме того Луна еще и стабилизатор   угла наклона оси Земли, что дает более равномерное и мягкое  распределение времен года. Так что в формулу Дрейка надо добавить еще и наличие Лун у планет земного типа и также наклон оси. ... Вот тогда-а-а мы точно ИХ найдем.
 Для начала  хотя бы вообще хоть какие нибудь признаки жизни где то найти, хоть самой примитивной. Это уже будет бомба! (особенно для клириков)

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #211 : 25 Июл 2015 [07:38:52] »
поэтому правильнее ставить прямые измерения путём непосредственного приёма
техногенного радиоизлучения, например приёмником, находящимся на борту какой-либо АМС...
  "Кассини" проводила такие исследования для метровых волн во время пролета Земли 1999 года. В частности одним из первых был обнаружен знаменитый радар HAARP на Аляске для изучения ионосферы.
жаль что у "Кассини" не было прямых измерений в сантиметровом диапазоне...


Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 613
  • Благодарностей: 537
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #212 : 25 Июл 2015 [10:08:24] »

Всё это так.
Но, вцелом, радио-фон Земли за последние 50 лет вырос неимоверно (около 100 раз).
Именно так.

Скажем, в моём родном городке в 1980-м имелись 2 передатчика киловаттного класса (4-8 каналы ТВ), один 150-ваттный УКВ ("Маяк"), несколько базовых 10-ваттников (МВД, КГБ, "Скорая" и др.) и пара тысяч раций на машинах данных служб (работавших, как и положено симплексам, почти всё время на приём). И это всё.

Сейчас же одних сотовых 800 тыс. ТВ передатчиков МВ и ДМВ, кстати, стало 16 против тех 2-х.

Но это в мегаполисе. Сельская местность в те годы имела практически только приёмники. Сейчас же вышки сотовых сетей отсутствуют разве где-то в глухой тайге. У каждой бабушки смартфон. :) У малолетней внучки - айпад. :)

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #213 : 25 Июл 2015 [11:14:18] »
Жаль, что нет прямых измерений из Космоса микроволнового фона Земли...

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #214 : 25 Июл 2015 [11:34:14] »
про существование нейтральных или дружелюбных цивилизаций мы бы знали уже давно, а значит внеземных цивилизаций или нет, или они враждебны. Во втором случае проект полезен как оборонительный.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 379
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #215 : 25 Июл 2015 [11:49:01] »
про существование нейтральных или дружелюбных цивилизаций мы бы знали уже давно, а значит внеземных цивилизаций или нет, или они враждебны. Во втором случае проект полезен как оборонительный.
"...я дам вам парабеллум!" (с)

https://youtu.be/upwIyaICRgg

Оффлайн recloner

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 20
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от recloner
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #216 : 25 Июл 2015 [11:55:56] »
"...я дам вам парабеллум!" (с)
да, враждебные ВЦ давно высмеяны жанром НФ, но всё таки нельзя открещиваться от данного факта только из за этого.

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 613
  • Благодарностей: 537
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #217 : 25 Июл 2015 [14:07:08] »
про существование нейтральных или дружелюбных цивилизаций мы бы знали уже давно, а значит внеземных цивилизаций или нет, или они враждебны. Во втором случае проект полезен как оборонительный.

"...я дам вам парабеллум!" (с)

Борцунам  с пришельцами нельзя давать в руки даже рогаток. ;D Заподозрят в каком-нибудь гражданине алиенского резидента - и гайкой в глаз! :D

Оффлайн mvp

  • *****
  • Сообщений: 2 941
  • Благодарностей: 163
  • /dev/null
    • Сообщения от mvp
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #218 : 25 Июл 2015 [15:46:52] »
Всё это так.
Но, вцелом, радио-фон Земли за последние 50 лет вырос неимоверно (около 100 раз).
Но и помехоустройчивые виды модуляций появились.
« Последнее редактирование: 25 Июл 2015 [15:55:22] от mvp »

Оффлайн Архимед

  • **
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 6
  • Не в деньгах счастье, ...
    • Сообщения от Архимед
Re: Как вам проект "Хокинга- Мильнера" ?
« Ответ #219 : 25 Июл 2015 [17:16:23] »
про существование нейтральных или дружелюбных цивилизаций мы бы знали уже давно, а значит внеземных цивилизаций или нет, или они враждебны. Во втором случае проект полезен как оборонительный.
"...я дам вам парабеллум!" (с)

https://youtu.be/upwIyaICRgg


Логичнее предположить, что многомиллионный бюджет тратится исключительно на обкатку новых систем сканирования электромагнитных излучателей в околоземном пространстве с привязкой по GPS и ПО распознавания по схеме свой-чужой, которые имеют двойное назначение, а людям подсовывают сказки про  про инопланетян и прочих жителей вселенной.
Наивняк, ещё жив и ждёт
внеземных битов инфы.
"...Она вечно творит и вечно разрушает, -говорит философ, -  зрелище её вечно, ибо она создаёт всё новые и новые явления и новых созерцателей... "

DS 114/900/ EQ-2
Алькор
Bushnell 50*10/70