Стационарная колонна для астро-балкона

[Лентяй]

Нет. Лучше песком, так вибрации гасятся лучше.

Я имел в виду сверху, крышку из цемента сделать, чтобы влага в песок не проходила и труба не ржавела внутри..

Чтобы труба не ржавела внутри купите в любом автомагазине баллончик аэрозольного Мовиля, снимите монтировку и равномерно циркулярными движениями, изменяя угол, распылите баллон на внутренние поверхности трубы. На низ трубы силы распыления не хватит, ничего страшного, Мовиль стечёт по стенкам. Через суток трое, когда Мовиль полностью высохнет,  и перестанет вонять, можно засыпать песок. Труба изнутри защищена навсегда!
Я так делаю всегда с трубами, купленными не для водопроводных дел.

[ysdanko]

Сбалансированность сетапа относительно вертикальной оси колонны, необходимо рассматривать по пятну соприкосновения, в данном случае, это круглый адаптер, а не по подшипнику полярной оси. И по этому пятну соприкосновения, сетап сбаллансирован.
А что касаемо вибраций, то дисбаланс всегда будет гасить такие вибрации, в то время как идеально сбалансированная система, способна такие вибрации усилить, на определенных частотах. Но не сбалансированность сетапа ведет к ухудшению периодики ведения.

Похоже мы говорим о разном.
При правильной балансировке Трубы, центр тяжести - ось склонений+ труба+противовес+корпус оси склонений,  лежит на оси проходящей  через центр полярного подшипника на желтой линии (красный кружок).
Центтр тяжести - полярная ось+устройство регулировки по широте расположен примерно там где синий кружок.
 Таким образом общий центр масс, будет располагаться на красной линии (примерно)Эта линия  смещена в сторону относительно оси колонны (бирюсовая линия).
 При правильной балансирове, для уменьшения вибраций, связанных с этим дисбалансом, желательно что бы эти линии совпадали.
То есть центр крепежного фланца монтировки должен быть смещен относительно вертикальной оси колонны.
Нарисовано приблизительно, но общий смысл понятен.

[faddy]

Похоже мы говорим о разном.
При правильной балансировке Трубы, центр тяжести - ось склонений+ труба+противовес+корпус оси склонений,  лежит на оси проходящей  через центр полярного подшипника на желтой линии (красный кружок).
Центтр тяжести - полярная ось+устройство регулировки по широте расположен примерно там где синий кружок.
 Таким образом общий центр масс, будет располагаться на красной линии (примерно)Эта линия  смещена в сторону относительно оси колонны (бирюсовая линия).
 При правильной балансирове, для уменьшения вибраций, связанных с этим дисбалансом, желательно что бы эти линии совпадали.
То есть центр крепежного фланца монтировки должен быть смещен относительно вертикальной оси колонны.
Нарисовано приблизительно, но общий смысл понятен.

Это вопрос больше относится к неправильному(по Вашему мнению) проектированию монтировки, а не к колонне. Но тогда "неправильно" спроектированы и Парамаунты с Астрофизиксами.. у них так-же имеется несовпадение осей вертикальных векторов подшипника оси склонений и площадки крепления к колонне/треноге.
А насчет дисбаланса сетапа относительно вертикальной оси колонны, мое мнение остается неизменным, такой дисбаланс частично гасит возможные вибрации, передающиеся от основания колонны к сетапу.

[ysdanko]

Похоже мы говорим о разном.
При правильной балансировке Трубы, центр тяжести - ось склонений+ труба+противовес+корпус оси склонений,  лежит на оси проходящей  через центр полярного подшипника на желтой линии (красный кружок).
Центтр тяжести - полярная ось+устройство регулировки по широте расположен примерно там где синий кружок.
 Таким образом общий центр масс, будет располагаться на красной линии (примерно)Эта линия  смещена в сторону относительно оси колонны (бирюсовая линия).
 При правильной балансирове, для уменьшения вибраций, связанных с этим дисбалансом, желательно что бы эти линии совпадали.
То есть центр крепежного фланца монтировки должен быть смещен относительно вертикальной оси колонны.
Нарисовано приблизительно, но общий смысл понятен.

Это вопрос больше относится к неправильному(по Вашему мнению) проектированию монтировки, а не к колонне. Но тогда "неправильно" спроектированы и Парамаунты с Астрофизиксами.. у них так-же имеется несовпадение осей вертикальных векторов подшипника оси склонений и площадки крепления к колонне/треноге.

Совершенно верно. У всех этих монтировок регулировки по широте местности выполнены не правильно (обычная экономия при серийном производстве). Единственное. где я встречал правильное решение этого вопроса, была монтировка фирмы MI

А насчет дисбаланса сетапа относительно вертикальной оси колонны, мое мнение остается неизменным, такой дисбаланс частично гасит возможные вибрации, передающиеся от основания колонны к сетапу.

Любой дисбаланс вреден. Единственное где он приносит пользу, это гашение резонансных частот у быстро-вращающихся деталей, которых в наших задачах, как бы и нет.

[Олег Чекалин]

Юра, Матис тоже опрокидывается, "нет правды на Земле" (С)

[ysdanko]

Юра, Матис тоже опрокидывается, "нет правды на Земле" (С)

Олег. Но на столе он стоит без всякого крепежа 
Если внимательно присмотрется к Фоткам с этими монтировками (не обязательно к этой), то видно что центр масс лежит на вертикальной оси, проходящей через центр колонны. Более того, радиус ложемента по которой регулируется широта, так же будет совпадать с центром масс всего сетапа (монтировка+труба+противовесы)

[Олег Чекалин]

Пустая монтировка конечно не падает, особенно ближе к северу.
Честно говоря я не вдохновился - именно подъемником. 750 модель настраивал.

[faddy]

Любой дисбаланс вреден. Единственное где он приносит пользу, это гашение резонансных частот у быстро-вращающихся деталей, которых в наших задачах, как бы и нет.

Вот тут вынужден не согласится, резонансные частоты, которые необходимо гасить, возникают на колонне и после того как кто-нибудь из соседей хлопнет балконной дверью или окном, подпрыгнет и т.п.
И именно с этими вибрациями при балконном астрофото необходимо бороться.
А с неравномерно распределенной, статичной нагрузкой(около 1-2кг)  труба колонны 100х100х4 справится легко. Вопрос дисбаланса не имеет четкой границы хорошо/плохо.. Вот Вам пример из наших задач, небольшой дисбаланс сетапа, на сторону противоположную направлению ведения монтировки, значительно улучшает график гидирования, т.к. не дает люфту в шестеренках(а он есть всегда, вопрос размера) негативно проявить себя при гидировании и т.п.

Я не пытаюсь спорить с Вами на тему совершенства или несовершенства монтировок которые мы используем, безусловно Вы правы, просчеты там есть. Но вот только какой вред наносит тот дисбаланс о котором Вы говорите, на монтировке способной нести 10, 20кг? от возникшей нагрузки в 1-5 кг потянет металл? Об этом можно говорить при несколько другом масштабе изделий и при совершенно других нагрузках.

[AlBo]

Демпфирование не такая простая вещь. Маловероятно получить сколько ни будь положительный результат. В лучшем случае удастся только не навредить. Расчеты делать, измерения производить? От песка вреда точно не будет.

И прокалить его перед засыпкой. Сухой будет и заодно выгорит органика, которая там всегда есть и имеет свойство иногда давать запахи со временем...

[ysdanko]

Честно говоря я не вдохновился - именно подъемником. 750 модель настраивал.

А в чем там проблемы? Я сейчас собираюсь делать именно такой подъемник. Вроде конструкция логичная и в общем то простая в изготовлении. Особенно привлекает ее жесткость.

[ysdanko]

Вот Вам пример из наших задач, небольшой дисбаланс сетапа, на сторону противоположную направлению ведения монтировки, значительно улучшает график гидирования, т.к. не дает люфту в шестеренках(а он есть всегда, вопрос размера) негативно проявить себя при гидировании и т.п.

Устранение люфтов в ЧП это несколько иная задача, чем борьба с вибрациями (не обязательно от привода ЧП). Там моменты прикладываются  к довольно маленькому плечу, определяемую диаметром шестерни...
Впрочем спорить то же не буду. Полезно было бы смоделировать ситуации в какой то проге, например в Компасе ( вроде есть библиотека для расчета механических колебаний).

[Олег Чекалин]

Честно говоря я не вдохновился - именно подъемником. 750 модель настраивал.

А в чем там проблемы? Я сейчас собираюсь делать именно такой подъемник. Вроде конструкция логичная и в общем то простая в изготовлении. Особенно привлекает ее жесткость.

Традиционная проблема - именно разбаланс. Против нагрузки движется плавно, обратно рывками.

[ysdanko]

Честно говоря я не вдохновился - именно подъемником. 750 модель настраивал.

А в чем там проблемы? Я сейчас собираюсь делать именно такой подъемник. Вроде конструкция логичная и в общем то простая в изготовлении. Особенно привлекает ее жесткость.

Традиционная проблема - именно разбаланс. Против нагрузки движется плавно, обратно рывками.

Напрашивается дополнительный противовес и на корпус полярной оси 

[Олег Чекалин]

Честно говоря я не вдохновился - именно подъемником. 750 модель настраивал.

А в чем там проблемы? Я сейчас собираюсь делать именно такой подъемник. Вроде конструкция логичная и в общем то простая в изготовлении. Особенно привлекает ее жесткость.

Традиционная проблема - именно разбаланс. Против нагрузки движется плавно, обратно рывками.

Напрашивается дополнительный противовес и на корпус полярной оси 

У итальянцев такое чудо видел, из района южного подшипника торчит штанга противовесов.

[astrodio]

Альбионец http://www.mini-lathe.org.uk/telescope-mount-german-equatorial-GEM-diy-homemade.shtml делал свою монтировку именно для того, чтобы избежать промахов коммерческих.
Цитата:
The base. Once the two axis are bolted together and turning nicely, we have to attach them to a pier. A strong base which can be adjusted in Az and Alt for polar alignment is needed. A heavy telescope on the end doesn't want to twist or bend the base - this is the one area that commercial mounts fall down on.