Временная разница между широтами

[ROVIAN]

[Некто Staroff]

В момент летнего Солнцестояния(июнь) Северный полюс максимально приближен к центру Солнца,а Южный удален.
Через полгода в момент зимнего Солнцестояния(декабрь) Северный полюс максимально удален от центра,а Южный максимально приближен.
Такая смена полюсов происходит за полгода.
И такая смена полюсов влияет на климат-так и называется Времена Года.
И я не могу никак состыковать Времена Года и 3 мин

[Некто Staroff]

Сергей
 то есть понятия "топоцентрического равноденствия" не существует, а Некто Staroff, видимо, именно таким понятием и оперирует, сочетая несочетаемое.
--------------------------------------------------------
Не согласен.
Вот движется машина.
Пассажир слева утверждает,что столбы движутся справа налево.
Пассажир справа утверждает,что столбы движутся слева направо.
Чтоб понять,как все происходит на самом деле-нужно выйти из машины и сменить систему координат

[Сергей Шмальц]

Не согласен.

Вы можете сколь угодно долго не соглашаться, можете создать свою собственную "геометрию Миньковского" или "геометрию Риманна", можете создать своё собственное определение термина "равноденствие", но никому кроме как Вас оно не будет нужно, потому что термин "равноденствие" общепринято привязан к центру Земли.

В момент

Забудьте на момент Рим, Москву, Нью-Васюки. Поместите себя в центр Земли, именно туда, потому что именно для центра Земли даются определения таким понятиям как равноденствие и солнцестояние.

Итак, Вы в центре Земли, обращаетесь на земной орбите вокруг солнца, проходя попеременно точки осеннего равноденствия, зимнего солнцестояния, весеннего равноденствия, летнего солнцестояния и заново по кругу.

Вы всё ещё в центре Земли. В 2015 году осеннее равноденствие будет в 08:20 UT – это время именно для Вас, наблюдателя в центре Земли. В этот момент центр Земли будет находиться на определённой солнечной долготе, и Вы, будучи в центре Земли, увидите, как Солнце пересекает экватор. В этот же самый момент наблюдатель на северном полюсе будет уже малую малость дальше Вас по орбите, а наблюдатель на южном полюсе чуток позади Вас по орбите, в виду того, что Земля не точка а условно шар с радиусом 6371 км.

Возьмём наклон земной оси к эклиптике равным 23,5 градуса. Значит в тот самый момент осенненго равноденствия наблюдатель на северном полюсе будет на 2540 км впереди Вас на орбите, потому что синус угла наклона оси равен отношению длины ортогональной проекции расстояния северного полюса от центра Земли на плоскость эклиптики к радиусу Земли. Орбитальная скорость Земли равна ~30 км/с, поэтому Вы в центре Земли окажетесь на той же солнечной долготе, где был наблюдатель на северном полюсе, через ~85 секунд. А у наблюдателя на южном полюсе будет то же самое – через те же 85 секунд он окажется на той солнечной долготе, где были Вы в центре Земли. Поэтому в момент осеннего равноденствия солнечные долготы наблюдателей северного и южного полюсов удалены друг от друга на расстояние, которое Земля пройдёт за 2*85=170 секунд, или ~3 минуты.

Равноденствие определено только для Вас в центре Земли, а не для наблюдателей на полюсах или в других точках. И поскольку центр у Земли слава Богу только один, то и время равноденствия для всех всегда одно.

Надеюсь, что теперь Вам понятно. Если нет, то Вам следует изучить геометрию и логику. За сим позволю себе шаркнуть ножкой и пожелать Вам удачи.

[Интересующийся Дед]

В момент летнего Солнцестояния(июнь) Северный полюс максимально приближен к центру Солнца,а Южный удален.
Через полгода в момент зимнего Солнцестояния(декабрь) Северный полюс максимально удален от центра,а Южный максимально приближен.
Такая смена полюсов происходит за полгода.
И такая смена полюсов влияет на климат-так и называется Времена Года.
И я не могу никак состыковать Времена Года и 3 мин

Удивлённо приподняв густые-густые седые брови.

Даааа? Удивительный случай!!! Ляп, всем ляпам ляп!!! Даже такое может приходить в голову ЛА?

Извините, но задам Вам вопросы:
 а) Вам известно, что в первых числах января каждый год в современности Земля находится на минимальном расстоянии от Солнца?
 б) Вам известно, что в первых числах июля (?) каждый год в современности Земля находится на максимальном расстоянии от Солнца?

Ответив на эти вопросы Вы, полагаю, поймёте свою ошибку. Удачи!

[Qazz]

ради интереса пробежался по сообщениям ТС.  до 13-го года и сейчас, эта тема - интересный контраст. дитё до родительского компа добралось штоле....

[Сергей Шмальц]

дитё до родительского компа добралось штоле

Не, писал однозначно один и тот же человек, видно по стилю письма. Зато другое бросается в глаза – участие в каких угодно, но только не астрономических обсуждениях, то есть человек просто не соображает в астрономии, а скорее разглагольствует, философствует, ищет "своё определение".

[Qazz]

любой философ может хотя бы вопрос правильно сформулировать. а тут явно что то не очень..

[boch]

Пассажир слева утверждает,что столбы движутся справа налево.
Пассажир справа утверждает,что столбы движутся слева направо.

А мужики то и не знают!
http://www.youtube.com/watch?v=odccXxdPspE

Еще есть желающие лбом об стену? Ходить в эту тему так же увлекательно, как в тему "Что там у ...". Познал много нового для себя из калейдоскопа объяснений. Не подозревал, что вопрос так многогранен и разносторонен. Спасибо всем, в первую очередь задавшему вопрос. Жизнь в последние две недели окрасилась новыми красками... 

[Okub62]

Плюсануть автору не забыли? 

[Некто Staroff]

Сергей
Зато другое бросается в глаза – участие в каких угодно, но только не астрономических обсуждениях, то есть человек просто не соображает в астрономии, а скорее разглагольствует, философствует, ищет "своё определение".
--------------------------------------------------
Ну да.
Я сразу сказал, что в Астрономии не шарю.
На сайте История.ру возникла тема "Древне-языческие корни Пасхи" и возник вопрос,почему православные и католики отмечают Пасху в разные дни.Никаких предпосылок для такой разницы в священных текстах нет абсолютно.
На что ориентируются православные и католики?На астрономические события.
И я подумал-а дай ка я спрошу у знающих людей.
О,боже! Как я ошибался!
Простейший вопрос,заданный простейшим русским языком поставил их в полный тупик.
Они даже сути вопроса не понимают.

*фэйспалм

[Некто Staroff]

Сергей
И поскольку центр у Земли слава Богу только один, то и время равноденствия для всех всегда одно.
-------------------------------
А Вы это католикам объясните

[Некто Staroff]

Извините, но задам Вам вопросы:
 а) Вам известно, что в первых числах января каждый год в современности Земля находится на минимальном расстоянии от Солнца?
 б) Вам известно, что в первых числах июля (?) каждый год в современности Земля находится на максимальном расстоянии от Солнца?

Ответив на эти вопросы Вы, полагаю, поймёте свою ошибку. Удачи!

*двойной фэйспалм

[Некто Staroff]

Пассажир слева утверждает,что столбы движутся справа налево.
Пассажир справа утверждает,что столбы движутся слева направо.

Про право-лево это еще цветочки
На нашей Планете половина землян ходит вверх ногами.
И мужики на Юге смеются над мужиками на Севере и их расчетами

[AAV]

Сергей,у Вас разница между Северным и Южным полюсами 3 минуты.
А у меня полгода.
И как это стыкуется-я не могу никак сообразить.

Посмотрите несколько видео может вам поможет.
http://www.youtube.com/watch?v=IGRJH8zJZ1U
http://www.youtube.com/watch?v=ld_dOyliGD0
http://www.youtube.com/watch?v=i7o5aZIQ6mg

[AAV]

Ну да.
Я сразу сказал, что в Астрономии не шарю.
На сайте История.ру возникла тема "Древне-языческие корни Пасхи" и возник вопрос,почему православные и католики отмечают Пасху в разные дни.Никаких предпосылок для такой разницы в священных текстах нет абсолютно.
На что ориентируются православные и католики?На астрономические события.
И я подумал-а дай ка я спрошу у знающих людей.
О,боже! Как я ошибался!
Простейший вопрос,заданный простейшим русским языком поставил их в полный тупик.
Они даже сути вопроса не понимают.

*фэйспалм

Православная и католическая церкви производят летоисчисление по разным календарям. Православные христиане - по юлианскому, а католики - по григорианскому. Отсюда празднование православной и католической Пасхи также приходится на разные дни.
Расчёт даты Пасхи  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%B0#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D1.87.D1.91.D1.82_.D0.B4.D0.B0.D1.82.D1.8B_.D0.9F.D0.B0.D1.81.D1.85.D0.B8

[Некто Staroff]

Сергей,у Вас разница между Северным и Южным полюсами 3 минуты.
А у меня полгода.
И как это стыкуется-я не могу никак сообразить.

Посмотрите несколько видео может вам поможет.
http://www.youtube.com/watch?v=IGRJH8zJZ1U
http://www.youtube.com/watch?v=ld_dOyliGD0
http://www.youtube.com/watch?v=i7o5aZIQ6mg

Спасибо за ролики.
У меня как раз это и не стыкуется.
В одном случае наклон земной оси 23 град влияет на климат в течение полугода.
А в другом случае-этот же наклон 23 град- пренебрежимо малая величина с разницей в 3 мин(по подсчетам Сергея Шмальца).
Это у меня не стыкуется.
Как такая пренебрежимо малая величина может ТАК СИЛЬНО влиять на климат?

[Некто Staroff]

 Православные христиане - по юлианскому, а католики - по григорианскому.
-----------------------------------------------------
То,что у нас называют "юлианским календарем"-никак и нигде не связан,ни с какими астрономическими событиями.
Юлий Цезарь просто взял и разделил число дней в году на 10,для удобного и равномерного сбора налогов(потом кто-то разделил на 12)
Это просто рабочий график,таблица и все.
Григорианская таблица,мало чем отличается от юлианской таблицы.
Именно,что христиане отмечают Равноденствие и Солнцестояние по каким то своим астрономическим признакам и фиксируют эти дни в "юлианском календаре".
И вот признаками астрономическими они пользуются разными.
И какими признаками они пользуются-непонятно.
Все что они делают-это наводят тень на плетень с этими "юлианскими","григорианскими" календарями и "старым новым годом".

[boch]

О,боже! Как я ошибался!
Простейший вопрос,заданный простейшим русским языком поставил их в полный тупик.
Они даже сути вопроса не понимают.

И мы еще хотим тут на форуме найти ответ на поднимаемые вопросы из разряда:
Что человечество могло бы предложить Вселенной?
Имеет ли вообще смысл контакт?
Что следовало бы попросить от суперцивилизации для человечества?
и другие подобные им вопросы.

Подумать только, кроме юлианского и григорианского календаря мы столкнемся с инопланетным календарем. И начнем объяснять "старый новый год" применительно к инопланетному календарю. Да у них "мозги полопаются". Или у нас?
Потому проще на
Что сказать инопланетной цивилизации после "Здравствуйте"
сразу ответить "Давай... до свидания".

Вопросы календарей (и связанные равноденствие, солнцестояние, пасха...) всегда считал "трудными" для понимания. Теперь точно убедился.

[AAV]

Спасибо за ролики.
У меня как раз это и не стыкуется.
В одном случае наклон земной оси 23 град влияет на климат в течение полугода.
А в другом случае-этот же наклон 23 град- пренебрежимо малая величина с разницей в 3 мин(по подсчетам Сергея Шмальца).
Это у меня не стыкуется.
Как такая пренебрежимо малая величина может ТАК СИЛЬНО влиять на климат?

Наблюдения показывают, что полюсы мира в течение года не меняют заметным образом своего положения среди звезд. Отсюда следует, что ось вращения Земли при движении ее вокруг Солнца остается параллельной сама себе. Кроме того, изменение склонения Солнца в течение года в пределах от + 23° 27' (в момент летнего солнцестояния) до — 23° 27' (в момент зимнего солнцестояния) свидетельствует о том, что ось вращения Земли не перпендикулярна к плоскости орбиты Земли, а наклонена к ней на угол в 66° 33' = 90° —  23° 27’.
Летнее солнцестояние происходит в тот момент, когда наклон оси вращения Земли в направлении от Солнца принимает наименьшее значение.
Зимнее солнцестояние происходит в тот момент, когда наклон оси вращения Земли в направлении от Солнца принимает наибольшее значение.
В южном полушарии — наоборот, декабрьское солнцестояние оказывается летним, а июньское — зимним.
Расположение Земли и ее оси вращения по отношению к направлению солнечных лучей  влияет на климат в течение полугода.
На  первом рисунке  зависимость смены года от направлению солнечных лучей , в момент летнего и зимнего солнцестояния .
Это меняется раз в полгода, когда Земля проходит определенную точку на орбите .
Разницу видите наклона земной оси к Солнцу, при этом к орбите она остается неизменной.
На втором рисунки  красной стрелкой показана направление наклона земной оси к орбите, оно всегда остается неизменной.
Наклон к Солнцу оси  Земли меняется, к орбите – нет. Поэтому и происходит смена времен года.
На третьем рисунки  точки на орбите Земля проходит практически в одно и тоже время. На видео посмотрите.