ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца МАРТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
VimanaPro, смотрим на начальный пост топикстартера. Там прямо спрошено - как выглядит НЗ для внешнего человеческого наблюдателя (глазом)?
Ну, картинка, мягко скажем банальная. Вокруг НЗ вращается с большой скоростью и падает на неё вещество. Из-за частых и высокоэнергетичных столкновений вещество хорошо ионизиовано. Оно немного светит само и может отражать электромагнитную энергию. Плотность вещества можно прикинуть, наверное чуть больше солнечной короны. Температура тоже чуть больше - за рентген. Термоядерных реакций раз два и обчёлся - во всяком случае экзотермии от них точно нет. Ближе к поверхности уже гамма прёт, она заставляет переизлучать в видимом диапазоне слегка. Эту гамму на Земле можно принять. Ну чуть светящееся синеватое облачко. Если бы его плотность была высокой, это могло бы сильно повлиять на скорость вращения НЗ, что бы уже было зафиксировано, НЗ на глазах бы замедлялась. Ни в один телескоп его не видно. На радиочастотах шпарит по полной - сигналы в лёгкую мы принимаем. Вы эту картину хотели прочитать?
Мне ведь интересно как могло бы выглядеть само вещество нейтронной звезды эн-ной плотности?
Единственно хотелось бы заметить ув. Змию , что в центре нейтронной звезды вряд ли давление какое то особенно сильное, там ведь гравитация тянет в разные стороны т.е. постепенно эта сила уравновешивается сама собой. И остаются как бы только местные ядерные взаимодействия (?).
По ходу беседы возник еще вопрос, если звезда нейтронная -т.е. вроде нейтральная , то откуда там возникнет э\м напряженность?
Тот же вопрос про Магнитары. Откуда магнитное сильнейшее поле , если нейтронная звезда и магнитар родственники, отличающиеся только плотностью? Или может нейтроны в Магнитарах, не обезличены и сохраняют какие то структуры -неразрушенные атомные ядра ЖЕЛЕЗА?
Хотя само понятие чистого магнитного поля - что это?
Так вот по моему на вид она не будет сильно отличаться от Солнца.
Вот это то, с чем я с вами не согласен. Если, положим масса НЗ три солнечных, а светимость вещества, возбуждённого электромагнитным полем НЗ равна солнечной, представьте себе сколько энергии тратит НЗ на это возбуждение. Наверное это было бы возможно, если бы масса НЗ была бы скажем 100 солнечных. Но основная энергия возбуждения уходит на гамма диапазон.
Гамма лучи НЗ вполне принимаются у нас на Земле. А вот светимость плазменной оболочки в видимом диапазоне, по моему ещё никто не зафиксировал, впрочем надо проверить.
Во всяком случае, если бы она была как у Солнца, это зафиксировали бы ещё лет 40 назад.
Поскольку площадь поверхности НЗ примерно в 3*109 раз меньше площади поверхности Солнца, естественно в видимом диапазоне мы из СС ничего не видим.
Вот именно это и я тоже хочу сказать. Ну пусть остаточный разогрев НЗ 106 К (не знаю как 6 в степень поставить). Это температура слабенького ядерного взрыва - синий шар.
Энергетику излучения НЗ легко посчитать, зная её площадь поверхности и исходя из з-на Вина, как вы изволили выразиться.
Может быть интегрально энергетика будет и поболее, чем у Солнца,
но на видимый диапазон по моему мало что останется.
И потом не забываем, что вокруг плотное облако, довольно объёмистое, которое по своему всё переизлучает.
Вот поэтому и не увидим эту сверкающую точечку.
И потом, почему вы решили, что 106 К (извините за моветон)?
Подкачку энергии НЗ не получает и должна быстро остывать.
Я слышал другие цифры, ближе к абсолютному нулю от некоторых авторитетов.
Да и само понятие температура в среде, где уже нет молекул и атомов - как то оторопь берёт.
Цитата: archetip-z от 05 Июл 2015 [12:10:24]Вот именно это и я тоже хочу сказать. Ну пусть остаточный разогрев НЗ 106 К (не знаю как 6 в степень поставить). Это температура слабенького ядерного взрыва - синий шар. Наблюдаемая температура поверхности огненного шара обычного ЯВ не превышает 15000К, мощного термоядерного - 80000К. Миллионы - это внутри в первые миллисекунды.Цитата Энергетику излучения НЗ легко посчитать, зная её площадь поверхности и исходя из з-на Вина, как вы изволили выразиться. Исходя из закона Вина вычисляется частота/ДВ/энергия кванта максимума излучения, т.е. точка на графике в которой спектральная плотность максимальна.Цитата Может быть интегрально энергетика будет и поболее, чем у Солнца, Это вычисляется исходя из закона Стефана-Больцмана. Прикидки показывают, что интегральная светимость средней НЗ сопоставима с солнечной(в разы меньше), но для молодой НЗ действительно может и превзойти.Цитата но на видимый диапазон по моему мало что останется. Это вычисляется исходя из закона Планка. А много там и не надо, поскольку интегральная(по частоте) плотность потока энергии поверхности НЗ ~ в 109 раз выше солнечной.Цитата И потом не забываем, что вокруг плотное облако, довольно объёмистое, которое по своему всё переизлучает. Исходя из поставленного вопроса нас интересует внешний вид самой звезды, а не того, что её окружает.Цитата Вот поэтому и не увидим эту сверкающую точечку.Вы упорно игнорируете ( по непонятной причине) то, что для определения внешнего вида НЗ мы рассматриваем её сблизи. Цитата И потом, почему вы решили, что 106 К (извините за моветон)?Это не я решил, это говорят открытые источники. Со временем температура действительно обычно падает, но не так уж быстро ввиду мизерной площади поверхности. В момент образования температура на порядки выше(мнения расходятся, но называются цифры до 2*1011К), вот тут остывание происходит действительно ОЧЕНЬ быстро.Цитата Подкачку энергии НЗ не получает и должна быстро остывать.Опять же не совсем так. На НЗ частенько выпадает вещество, о чем мы только что говорили.Цитата Я слышал другие цифры, ближе к абсолютному нулю от некоторых авторитетов.Это вы видимо путаете с ЧД. Надлюдаемая температура её "поверхности" по теории действительно стремится к 0КЦитата Да и само понятие температура в среде, где уже нет молекул и атомов - как то оторопь берёт.Не понял.., что вас смущает. В центе Солнца тоже нет молекул и атомов - там что, температуры нет? А говорят - 15 000 000К.
В итоге предлагается рассмотреть, как выглядит тело диаметром 15 км. в полном вакууме, нагретое до температуры 1000000 K, c расстояния 200000 км? Мы к этому пришли?
мощного термоядерного - 80000К
Это не я решил, это говорят открытые источники. Со временем температура действительно обычно падает, но не так уж быстро ввиду мизерной площади поверхности. В момент образования температура на порядки выше(мнения расходятся, но называются цифры до 2*1011К), вот тут остывание происходит действительно ОЧЕНЬ быстро.
Это лишнее, температура фотосферы ядерного/термоядерного практически не зависит от типа, меняется радиус фотосферы и время свечения...
Про какое гамма вообще разговор?
излучение имеет нетепловую природу
Сам конечно не мерял) , но пишут, что для мегатонного взрыва максимальная температура поверхности шара в процессе расширения не превышает 75000К .
Спасибо всем большое. Надеюсь, было интересно не только для меня. Когда информация дается в виде дискуссии - это особенно познавательно. Любопытно узнать, а бывает так,что сейчас студентам физфака , МФТИ и т.п. по некоторым темам информацию выдают не в виде монотонных лекций, а выходят два таких дяденьки, допустим ЗМИЙ и АРХЕТИП, и давай перед студентами исписывать наперебой доску формулами и графиками , отталкивая друг друга и по ходу дела формируя себе команды единомышленников из студентов. Вот когда состоялась бы настоящая научная школа. . Я серьезно.
Ссылку.
У Зельдовича., Райзера говорится следующее:При 20 кт взрыве образуется шар с темперетурой 300 000 К 14 м диаметром, однако все излучение с длиннами волн короче 1860 А поглащается воздухом и не выходит наружу.Получается обрезанный планк.После прохождения через минимум свечения, шар принимает планковский спектр с температурой 6-10 кК.Можно с увереностью сказать, что аналогичная ситуация будет и для более мощных взрывов (т.к. тут ограничение внешними условиями, а не свойствами бомбы).
Любопытно узнать, а бывает так,что сейчас студентам физфака , МФТИ и т.п. по некоторым темам информацию выдают не в виде монотонных лекций
Интересно, как может выглядеть поверхность нейтронной звезды? Это зеркало?