A A A A Автор Тема: Выбор недорого рефрактора 70-90мм  (Прочитано 7339 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #40 : 25 Июн 2015 [14:34:32] »
Уже написано до нас
Цитата
Ближний космос
 
Ближний космос – это космос, объекты которого расположены в пределах области солнечной системы. Объекты ближнего космоса исследуются космическими аппаратами и межпланетными станциями.
 
Основными объектами ближнего космоса являются:
 •Планеты
 •Кометы
 •Астероиды
 •Спутники
 •Луна
 •Солнце

Цитата
Дальний космос – это космос, объекты которого расположены за пределами солнечной системы. Расстояния до объектов здесь очень велики. Единицы длины, которыми мы привыкли пользоваться на земле и в ближнем космосе, здесь будут иметь очень большую разрядность и ими будет очень трудно оперировать. Поэтому основной единицей расстояния в дальнем космосе принять считать единицу, называемую световым годом.
 
http://mozaika-mira.ru/index.php?id=109&Itemid=125&option=com_content&view=article
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #41 : 25 Июн 2015 [14:37:31] »
Что рефрактор ахромат лучше по планетам чем рефлектор это миф. Аппертура предподчительней для всего.
Если она не кривая. Иначе по планетам толку мало. И это не миф, а объективная реальность. Но не с категоричным утверждением, что что-то обязательно лучше. Все от кривости и юстировки конкретного аппарата зависит, и условий наблюдения. Мне лично больше всего везет с рефракторами, а рефлекторы даже апертурные либо показывали реже, либо кривые. Кому-то наоборот. У меня есть знакомые по обе стороны. У вас очень категоричная позиция, но если бы вы были правы у всех бы повально были только ньютоны. Ан нет, продвинутый народ сознательно выбирает в том числе и рефракторы.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #42 : 25 Июн 2015 [17:42:28] »
"Если она не кривая. Иначе по планетам толку мало."
Правильно! Апертура апертурой, но и качество оптики должно быть на высоте!

Оффлайн Иван М.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #43 : 25 Июн 2015 [20:30:39] »
Подскажите, еще, пожалуйста, телескоп типа BK 909AZ3 от Синты или SW - он тоже пластиковый, или уже нормальный в этом вопросе?
Если говорить о конструктиве, то он лучше перечисленных 70мм? Или такой же, только чуть больше аппертура?
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #44 : 25 Июн 2015 [20:46:01] »
Он уже получше, фокусер металл, но оправа объектива пластик. Начиная с 102мм телескопа все нормализуется.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #45 : 25 Июн 2015 [21:15:33] »
Я как раз писал это в 26 ответе . 1021 на EQ3 или 120 на EQ5. Поднакопить к осени .
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Иван М.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #46 : 26 Июн 2015 [00:55:45] »
Спасибо всем за помощь. 102/120 мм, конечно, хорошо, но они совсем из другой ценовой категории. Если никто не предложит ничего интересного б/у по хорошей цене, то буду брать Meade Infinity 70 за 7.690. Подкупила богатая комплектация, прямое изображение, искатель и наличие у нас в городе.
·  Окуляр 26 мм, 1,25" (дает увеличение 27х)
·  Окуляр 9 мм, 1,25" (дает увеличение 78х)
·  2-х кратная линза Барлоу 1,25"
·  Призма прямого изображения 1,25"
·  Искатель Red Dot
:)
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн Иван М.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #47 : 26 Июн 2015 [01:02:27] »
B у меня, собственно, есть еще вопрос - как-то проверять при покупке можно/нужно?
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #48 : 26 Июн 2015 [01:09:00] »
В этих телескопах всё нормально обычно. Можно снять крышки с объектива и окулярного узла, посмотреть на просвет на предмет присутствия/отсутствия соринок внутри и пр. Соринки можно выдуть, а вот если сам объектив с пузырьком внутри - это можно сразу вернуть обратно. Но такого точно не будет.

Оффлайн Иван М.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #49 : 26 Июн 2015 [01:15:49] »
Спасибо. И еще вопросик - а какое поле зрения у этих окуляров будет и как его считать в принципе?
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн leonids'99

  • *****
  • Сообщений: 2 466
  • Благодарностей: 173
  • leonids'99 - это метеорный дождь
    • Сообщения от leonids'99
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #50 : 26 Июн 2015 [01:22:40] »
Скорее всего около 45 градусов (если нет слова "супер" в названии окуляра).
http://astro-talks.ru/forum/viewforum.php?f=15 (самая последняя ссылка)
Цитата
Если возникают сомнения в значении поля зрения окуляра (например, полевая диафрагма располагается между линз окуляра и нет прямой возможности ее измерить или при нерезком виде края полевой диафрагмы) его можно измерить опосредовано, через входное поле зрения. Установите окуляр на телескопе с известным фокусным расстоянием. Наведитесь при выключенном часовом механизме на экваториальную звезду (типа дельты Ориона) и заметьте секундомером время t (сек) за которое звезда пройдет в своем суточном движении через все поле зрения телескопа. Теперь можно посчитать входное поле зрения телескопа 2w = t/4 угловых минут. И поле зрения окуляра 2w' = 2w·Г/60 градусов, где Г - увеличение телескопа. Итоговая формула расчета поля зрения окуляра по времени прохождения звезды через его поле:

2w', град. = t·cos(δ)·f'/(240·f'o) = t·cos(δ)·Г/240

где cos(δ) - косинус угла склонения (δ) звезды по которой был произведен замер (на экваторе = 1), f', мм - фокусное расстояние объектива (телескопа), f'o, мм - фокусное расстояние окуляра, Г - увеличение телескопа, t, сек - время прохождения звезды по полю зрения от края до края через центр.
P.S. Параллельно мониторьте барахолку на предмет продажи трубы 150мм Ньютона с параболическим зеркалом, скоро захотите большего!

Онлайн Saseg

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 58
  • Александр
    • Сообщения от Saseg
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #51 : 26 Июн 2015 [10:19:04] »
Спасибо. И еще вопросик - а какое поле зрения у этих окуляров будет и как его считать в принципе?

Вот совсем недавно взял рефрактор Meade DS-2080AT-TC чуть побольше того который вы хотите брать и на другой монтировке, но это в общем уже частности. Окуляры хорошие, ну по крайней мере мне хоть и не с чем сравнить, но нареканий не вызывают (у меня 25 и 9 мм) у меня неопытного наблюдателя :)
Линза Барлоу у меня в комплекте отсутствовала я взял от НПЗ новую с Т адаптером.
В общем я считаю, что выбор вы сделали хороший, как неискушенный наблюдатель останетесь довольны. Луна будет хороша а по планетам основные особенности разглядите.
Я даже в белой зоне засветки с балкона умудряюсь дипскай находить =) Ну хотя бы наличие его фиксирую, деталей нет конечно но уже понимание того что наблюдаешь радует.
И так же дают правильный совет на счет б\у, за эти деньги можно что то побольше найти, но опять же не сильно :)

P.S. поле зрения кстати около 50 градусов, для начала вполне пойдет, смотреть удобно.
P.P.S расскажите а чем плох пластик в оправе объектива? Понятно дело метал лучше, но чем плох пластик то?)

Оффлайн Иван М.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #52 : 26 Июн 2015 [10:45:47] »
Вот совсем недавно взял рефрактор Meade DS-2080AT-TC
Спасибо за отзыв. С интересом читаю Ваши сообщения в теме наблюдений. Насчет пластика я то ничего не скажу, просто все говорят, что это не так хорошо (плохо :) ) по сравнению с металлом. Ну да ладно, все имеет свою цену, а т.к. я сейчас не могу заплатить больше, то лучше наблюдать в такой телескоп, чем вообще не наблюдать.
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн Виталик В

  • *****
  • Сообщений: 1 442
  • Благодарностей: 71
  • Удача любит подготовленных!
    • Сообщения от Виталик В
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #53 : 26 Июн 2015 [10:53:20] »
P.P.S расскажите а чем плох пластик в оправе объектива? Понятно дело метал лучше, но чем плох пластик то?)
Уже не раз говорили, что пластик пережимает линзу на морозе. А были случаи что вообще лопался на сильном морозе.
Sky-Watcher BK 1021 и BK P1501 на AZ4. Бинокли Swift Audubon 8,5*44, Minolta standard XL 12х50 MC, Bausch & lomb EWA 10x50, Celestron 11x80 comet hunter, Orion 16x80 GIANT II, Tasco World Class 7X35 12°

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #54 : 26 Июн 2015 [11:18:38] »
Бывает и лопается. У нас в Звенигородской обсерватории такой стоит 909 с лопнувшей оправой. Но ничего, показывает .
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Онлайн Saseg

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 58
  • Александр
    • Сообщения от Saseg
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #55 : 26 Июн 2015 [12:08:57] »
P.P.S расскажите а чем плох пластик в оправе объектива? Понятно дело метал лучше, но чем плох пластик то?)
Уже не раз говорили, что пластик пережимает линзу на морозе. А были случаи что вообще лопался на сильном морозе.
Ага, то есть на морозе лучше не наблюдать в него :) ну по крайней мере в сильные... а летом получается это не такой уж и заметный минус?

Оффлайн Мистер Хомяк

  • *****
  • Сообщений: 2 522
  • Благодарностей: 193
    • Сообщения от Мистер Хомяк
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #56 : 26 Июн 2015 [12:14:31] »
Подкупила богатая комплектация, прямое изображение, искатель и наличие у нас в городе.
И зря купились на прямую картинку. Она в рефракторе и так не особо нужна, т.к. с зеркалом получается всего лишь отраженная слева-направо. Призма же сильно убивает детали по планетам, Луне, Солнцу. Вам придется докупать зеркало. Комплектную барлоу в мусор. Она там то ли однолинзовая, то ли пластиковая - картинку портит жутко. С искателем как повезет. У меня был мид дешевой серии с подобным искателем и наводиться в него можно было только на очень яркие объекты, чуть более слабые звезды он сильно глушил.
а летом получается это не такой уж и заметный минус?
Летом планет нет ). Они осенью выходят, всю зиму и весну. А по дипам Новосиб на широте Москвы находится - значит все лето белые ночи и никаких дипов. Одни из самых лучших ночей как раз в морозы приходятся.
Deepsky 110/770ED, Onyx 80EDF, SW EQ5, SW AZ-GTi
Celestron Outland LX 10x42

Онлайн Saseg

  • ****
  • Сообщений: 426
  • Благодарностей: 58
  • Александр
    • Сообщения от Saseg
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #57 : 26 Июн 2015 [12:18:26] »
Вот совсем недавно взял рефрактор Meade DS-2080AT-TC
Спасибо за отзыв. С интересом читаю Ваши сообщения в теме наблюдений. Насчет пластика я то ничего не скажу, просто все говорят, что это не так хорошо (плохо :) ) по сравнению с металлом. Ну да ладно, все имеет свою цену, а т.к. я сейчас не могу заплатить больше, то лучше наблюдать в такой телескоп, чем вообще не наблюдать.
Буду ждать Ваших отчетов о наблюдениях! :) Удачной покупки и чистого неба!

Оффлайн Иван М.Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 636
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
    • Природа Урала
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #58 : 26 Июн 2015 [13:41:08] »
Призма же сильно убивает детали по планетам, Луне, Солнцу. Вам придется докупать зеркало.
Я не очень представляю, как телескоп устроен внутри. Но если рассматривать те телескопы, у которых изображение прямое зеркальное - соответсвенно у них вместо призмы стоит зеркало? Если призма так портит картинку, то зеркало как? Наверное у него есть свои минусы?

Комплектную барлоу в мусор.
Лучше такая, чем совсем никакой, как у Селстронов Астромастеров, либо как у Селестрона powerseeker - вообще ЛБ 3х и какие-то дикие окуляры :)

Тогда получается BK707AZ2 рассматривать только, там изображение прямое зеркальное и комплектация нормальная для начала. Разобраться бы все же с зеркалом/призмой...
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)
-----------------
Мои путешествия: https://vk.com/flyuraltravel

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 224
  • Благодарностей: 787
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор недорого рефрактора 70мм
« Ответ #59 : 26 Июн 2015 [13:50:12] »
Если призма так портит картинку, то зеркало как? Наверное у него есть свои минусы?
Для астронаблюдений одни плюсы . Для ландшафтных наблюдений конечно лучше призма 45 градусная.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team