InSight - геолог на Марсе + пролётные кубсаты MarCO

[LV46]

Оставили совок, чтобы камешек отодвинуть или песочек заровнять под сейсмометр...

Он бы также "камешки" подвигал, как на бур давит. Попадись камень размером с пол-кирпича и всё: мишн фэил. Лет 5 в лаборатории ходить как коты вокруг сметаны вокруг этого совка и не проверить различные силы его работы, в том числе и как он "давит" - это да, мощная передовая наука.

[crazy_terraformer]

то за год на Марсе с одной лопатой я бы накопал больше, чем 1000 Инсайтов за тоже время.

Надо же чем-то заняться между курсами лечения от лучевой болезни.

[AndrejM]

Что вы так к Кроту пристали.
Его задача вовсе не 5 метров а вообще грунт пощупать. Что он с успехом и делает. Причём лучше любого штыря который упёрся бы в первый же камень.
Кто же вам там буровую для базальтов с обсадной трубой и буровым раствором туда загонять будет.
А так свойства грунта уже год исследуются.
Пол метра и совок откопал бы без проблем.
К стати любопытно. Здесь тоже что-то белое на глубине нескольких сантиметров.

[LV46]

Его задача вовсе не 5 метров а вообще грунт пощупать.

Нет. Задача была углубиться на около 6 метров, попутно протаскивая за собой ленту с термодатчиками, чтобы потом замерить градиент температуры грунта.

грунт пощупать. Что он с успехом и делает.

[crazy_terraformer]

История со слепцами вспоминается, которые ощупывали слона...

[smokan]

Ругать конечно просто.
Я помню как некие умники MER-ов ругали.
Солнечные панели одного из ровера присыпало песком, и тут началось, мол какие американцы тупые, какие тупые, вот мы бы русские все просто сделали бы, отправили бы в комплекции с ровером метелку, ровер этой метелкой счистил бы пыль-песок с своих солнечных панелей. Спустя некоторое время ветер писок сдул, и марсоход проработал еще десятилетия.
Так же надеюсь будет и с марсианским кротом.
Не всегда все удается сразу. Вспомнилось как японцы "промахнулись"Ацатцуки  и   не вывели аппарат на орбиту Венеры, но через !! 5 лет !!  повторная попытка завершилась успехом. Те же японцы как с пепрвой Хаябусой й намучались, а с Хаблом какой пшик получился что его пришлось ремонтировать сразу же после запуска, вот там действительно была чья то халтура, как там можно было что зекрала нормально не отфокусировать.
Короче говоря инженеры крота работают на возникшейся проблемой, похожее проблемы не раз возникали в истории космонавтики,  и лично я надеюсь что все у них получится, по крайней мере я уверен что они сделают все возможное для решентя данной проблемы.

[LV46]

Ругать конечно просто.

Защищать тоже просто. Можно всё списывать на "не всегда всё удаётся".

инженеры крота работают на возникшейся проблемой

Они эту проблему создали еще на этапе "изобретения марсианского супер-бура".

[Amadeus]

Они эту проблему создали еще на этапе "изобретения марсианского супер-бура".

Виноват аутсортинг - порождение глобалистской экономики. NASA поручила крота немцам из DLR, те перепоручили малоизвестным полякам. Как говорится - у семи нянек дитя без глазу. Если хочешь сделать что либо хорошо - сделай это сам. И ещё - скупой платит дважды.

[LV46]

Виноват аутсортинг

Это верно. Но НАСА должна хоть чуть-чуть следить, какие приборы ей делают, а то, в следующий раз вместо прибора прикрутят ядерную бомбу, а они и не заметят. ))

[Maki]

Оставили совок, чтобы камешек отодвинуть или песочек заровнять под сейсмометр...

Он бы также "камешки" подвигал, как на бур давит. Попадись камень размером с пол-кирпича и всё: мишн фэил. Лет 5 в лаборатории ходить как коты вокруг сметаны вокруг этого совка и не проверить различные силы его работы, в том числе и как он "давит" - это да, мощная передовая наука.

То, что вы не читаете ответов собеседников - вот это действительно мощно.

Никаких садово-огородных работ для неё не планировалось.

Ещё раз: ковш оставили просто "на всякий случай". Задачей руки была установка двух приборов на грунт. А чтобы не нагружать манипулятор перемещением кирпичей или щебня, для посадки была выбрана поверхность, свободная от строительного мусора. Что было и исполнено совершенно блестяще.

Но НАСА должна хоть чуть-чуть следить, какие приборы ей делают

Google: "Разделение Труда".

Виноват аутсортинг - порождение глобалистской экономики. NASA поручила крота немцам из DLR, те перепоручили малоизвестным полякам. Как говорится - у семи нянек дитя без глазу. Если хочешь сделать что либо хорошо - сделай это сам...

К счастью, от подобного мышления отказались уже в бронзовом веке. И, в результате, Гекторы и Ахиллы воевали не самодельными дубинами и каменными топорами, а мечами, в которых была заложена геологоразведка, дОбыча, как минимум два металлургических передела, транспортировка, финишная доводка, украшение, и изготовление амуниции. Часть из которых производилась далеко за пределами Ахайи или Трои. 
Международная кооперация несёт на порядок больше выгод, чем рисков.
Да, в данном случае обгадилось DLR. Которое не сумело ни самостоятельно создать "пенетратор", ни дать польскому субподрядчику правильное техзадание, ни обеспечить надлежащие испытания и приёмку. Но сравнивая "посадку" несчастного "Скиапарелли" и эти vperdolei/otperdolei - последнее выглядит прямо таки как чуть-чуть не состоявшийся успех. Прибор делает ровно всё то, что ему предписано создателями. Просто, в особых условиях Марса, предписания оказались негодными.

[LV46]

А чтобы не нагружать манипулятор перемещением кирпичей или щебня, для посадки была выбрана поверхность, свободная от строительного мусора. Что было и исполнено совершенно блестяще.

Это сейчас можно так говорить, заодно похвалив коллектив за то, чего небыло, потому что просто повезло посадить на ровную поверхность без камней. Нет таких орбитальных камер на Марсе, на снимках которых было бы видно, есть там камни или нет размером с кирпич.

Никаких садово-огородных работ для неё не планировалось.

Тогда и сейчас не надо устраивать представление (и целый год до этого), а заявить, что прибор не работает и всё.

К счастью, от подобного мышления отказались уже в бронзовом веке.

К космосу это не относится. Приборы, ракеты и корабли должны делать те - кто знает и умеет как делать, а не "друганы заморские". Это касается кстати и всяких боенгов и нортропов.

Международная кооперация несёт на порядок больше выгод, чем рисков.

Это неправда. Все основные достижения делались каждой страной по отдельности. Международная кооперация несёт выгоду только в высасывании денег из большего количества стран и взаимные вполне обоснованные претензии в шпионаже.

[LV46]

Но сравнивая "посадку" несчастного "Скиапарелли"

Инсайт сажала НАСА, как раз тут ничего удивительного, что посадили, а не разбили.

[Maki]

просто повезло

Не желаете ли все космические проекты объяснить "везением"? А если не желаете - откуда такая пристрастность к этому проекту?

а заявить, что прибор не работает и всё

Ваши претензии к манипулятору были: худо роет/плохо давит/не ворочает кирпичи.
Вам объяснили, что манипулятор был предназначен для: хорошо брать пробы/точно ставить приборы.
Что там ещё и где "не работает"?

К космосу это не относится.

Это вы проанализировав всех смежников Насы и Пентагона утверждаете? 

Это неправда. Как раз на порядок.

Gogle: "Автаркия".

Инсайт сажала НАСА, как раз тут ничего удивительного, что посадили, а не разбили.

Ага. А сейсмограф делали французишки. Как же так вышло, что он работает?!

[LV46]

Не желаете ли все космические проекты объяснить "везением"?

Здесь тема об Инсайт. И да, еще раз повторю: повезло, что сели там, где нет камней. Никаким дистанционным способом - есть в каком-то конкретном месте камни или нет - узнать невозможно.

Это вы проанализировав всех смежников Насы и Пентагона утверждаете?

Задача у смежников производить качественные материалы и различные детали. Сборка приборов, посадочных и орбитальных аппаратов делаются в специальном подразделении НАСА - JPL.

Gogle: "Автаркия".

Вообще не то. Никто не запрещает мировую торговлю. В том числе материалами и микросхемами. Но приборы должны делаться в той стране, чья миссия и которая проводит запуск. Чтобы потом небыло - это не наш прибор, а их.

Ага. А сейсмограф делали французишки. Как же так вышло, что он работает?!

Во-первых там ломаться нечему, нет движущихся деталей. А во-вторых раз на раз не приходится.

[LV46]

Ваши претензии к манипулятору были: худо роет/плохо давит/не ворочает кирпичи.
Вам объяснили, что манипулятор был предназначен для: хорошо брать пробы/точно ставить приборы.
Что там ещё и где "не работает"?

А я Вам объяснил, что раз манипулятор не предназначен для этого, то объявить что прибор (бур) не работает и прекратить клоунаду с попытками там чё-то "надавить" этим совком.

[crazy_terraformer]

Делаю обоснованное предположение.
Уважаемый LV46 считает подобные проекты разбариванием народных американских рублей, ресурсов и самое главное —бесполезным прожиганием времени. Вместо кучки АМС и содержания качели-карусели(МКС) следует заняться реальной космонавтикой....

[Maki]

Во-первых там ломаться нечему, нет движущихся деталей.

[LV46]

В первую очередь я имел в виду вот эти три:
Seismometer Etched In a Silicon chip (SEIS)

Ионно выгравированы на кремниевой пластине, они легкие и не больше монеты в 1 евро.

[Amadeus]

Ага. А сейсмограф делали французишки. Как же так вышло, что он работает?!

Из за криворукости "французишек", делавших этот сейсмометр, запуск Инсайта пришлось переносить с 2016 на 2018 год, на следующее марсианское окно. Вообще, глядя на посадки Фили на Розетту, Бигля и Скиапарелли на Марс начинаешь сомневаться в компетенции европейского научного космоса. С Гюйгенсом на Титане видимо просто повезло как новичкам.

[Amadeus]

Ионно выгравированы на кремниевой пластине,

Это называется МЕМС - микроэлектронные электромеханические системы. Датчик на кремниевом чипе. По сходному принципу делают гироскопы и акселерометры для мобильных телефонов.