InSight - геолог на Марсе + пролётные кубсаты MarCO

[Кремальера]

"Однако оказалось, что магнетизм Марса намного больше земного."
изнасиловать и расстрелять.

Оригинал:
https://www.nationalgeographic.com/science/2019/09/mars-insight-feels-mysterious-magnetic-pulsations-at-midnight/
Похоже Insight решил реабилитировать себя за крота.Теория магнитного "хвоста" или "струны",указанная в статье в качестве объяснения полуночного магнитного выброса,проверяема с помощью орбитера MAVEN.В статейке указывают что на характер магнитного всплеска влияют внутренние медиаторы коры,авторы говорят о водоносном слое на глубине 62 мили.Но,ЕМНИП,в земных условиях протонный магнитометр не может отождествить на такой глубине характер проводимой среды.Другими словами он не отличит водицу от плоской катушки электрической машины.

[LeMay]

После еще 2-х недельного простоя начались движения манипулятором. Видимо, определились с дальнейшей стратегией по спасению крота. Провели съемку около полудня без теней. Посмотрим, что будет дальше

  Месяц назад DLR сообщало, что рассматривается "более рискованная" возможность прижать зонд совком к стенке ямки для лучшего трения.

Оригинал:
https://www.nationalgeographic.com/science/2019/09/mars-insight-feels-mysterious-magnetic-pulsations-at-midnight/
Похоже Insight решил реабилитировать себя за крота.Теория магнитного "хвоста" или "струны",указанная в статье в качестве объяснения полуночного магнитного выброса,проверяема с помощью орбитера MAVEN.

  Всего лишь хороший магнитометр в возможно удачном месте (окружающие InSight камни и породы намагничены значительно сильнее обычного) - и уже обнаружен электропроводящий слой (не обязательно с водой), расположенный "не глубже 62 миль".

[ViktorKOS]

Месяц назад DLR сообщало, что рассматривается "более рискованная" возможность прижать зонд совком к стенке ямки для лучшего трения.

Мне вот непонятно то, что крот торчит над поверхностью только на 5 см, эти см он преодолеет, допустим, без проблем, а дальше что?

[LV46]

Теория магнитного "хвоста" или "струны",указанная в статье в качестве объяснения полуночного магнитного выброса,проверяема с помощью орбитера MAVEN.

Только снова теория идёт позади фактов. То есть сначала обнаруживается эффект, а потом под него пишется теория. Это не есть хорошо с научной точки зрения в 21-м веке.

[ViktorKOS]

После 8 вечера по местному времени, на солы 296 и 297, Инсайт вновь провел наблюдения за небом с помощью контекстной камеры. Лично я никаких движений не заметил. Туманное пятно, которое наблюдалось на солы 254 и 258 (см. тему выше на стр. 23), не вижу

[LeMay]

Мне вот непонятно то, что крот торчит над поверхностью только на 5 см, эти см он преодолеет, допустим, без проблем, а дальше что?

  А дальше площадь поверхности зонда, соприкасающаяся с грунтом, увеличится до максимальной и это либо поможет двигаться дальше, либо нет (тогда всё).
 

[ViktorKOS]

Похоже небольшой юбилей "300 солов на Марсе" хотят отметить еще одним нажатием совка справа от крота.
На сол 298 идет прицеливание без касания грунта

[Андрей Астрофизический]

Похоже небольшой юбилей "300 солов на Марсе" хотят

...продолжать возню в песочке с неудачной версией недо-перфоратора.

Если он еще куда-то сдвинется, это будет чудо. Если сдвинувшись, через 5-7 см опять не застрянет - чудо в квадрате.

[ViktorKOS]

Похоже, что определились с дальнейшей стратегией спасения крота. На сол 302 манипулятор вплотную приблизили к зонду, наверное хотят прижать его ковшом чтобы увеличить трение. Зонд не шевельнулся, видимо, между ними сейчас всего несколько мм

[LV46]

Почему, имея ковш, сначала не засыпать пустоту, что рядом с зондом, а потом уже трамбовать? Любой строитель скажет, что так надо делать.

[ViktorKOS]

Почему, имея ковш, сначала не засыпать пустоту, что рядом с зондом, а потом уже трамбовать? Любой строитель скажет, что так надо делать.

Говорилось где-то, что проблематично проводить засыпку, т.к. место, где сейчас находится крот, не совсем удобно для этих целей. Я предполагаю, что локтевой сустав манипулятора находится как раз над зондом поэтому нужна сложная последовательность команд. Чтобы ковш скользил параллельно земле нужен не только сгиб в локте, но и подъем самого плеча на палубе Инсайт. Хотя, я думаю, это вполне выполнимо

[Dem]

Дак просто ковшом нагребать песка и сыпать сверху

[BioByte]

Почему, имея ковш, сначала не засыпать пустоту, что рядом с зондом, а потом уже трамбовать?

Они хотят надавить так чтобы оползень случился, а лучше чтобы Марс раскололся пополам и крот нырнул в эту щель. Присыпать его сейчас только усложнить задачу. Они его конечно присыпят в итоге, но только когда им в конец наскучит с ним развлекаться.

[Андрей Астрофизический]

Они его конечно присыпят в итоге, но только когда им в конец наскучит с ним развлекаться.

Вангую, это будет первый агрегат, официально похороненный на Марсе.

[ViktorKOS]

Дак просто ковшом нагребать песка и сыпать сверху

Чтобы "просто нагрести песок в ковш", недостаточно просто крутить ковш в запястном суставе, нужны помимо этого еще движения в локтевом и плечевом суставах, чтобы запястье двигалось параллельно земле. Как я понимаю, это слишком сложная последовательность команд, которую не отрабатывали, ведь он был предназначен на, максимум, перемещения камушков в рабочей зоне, если бы таковые имелись и мешали установке приборов. Еще отмечалось, что в манипуляторе Инсайт нет датчиков усилия, как у Кьюриосити, поэтому невозможно отслеживать с какой силой идет сопротивление на механизмы руки, эти усилия могут превысить лимит и возможное повреждение обмотки в электроприводах

[LV46]

чтобы запястье двигалось параллельно земле.

На вашей гифке запястье движется параллельно земле. Достаточно опустить на несколько сантиметров вниз и такими движениями ссыпать в яму грунт.

Еще отмечалось, что в манипуляторе Инсайт нет датчиков усилия, как у Кьюриосити

Экономия, бессмыссленная и беспощадная.

невозможно отслеживать с какой силой идет сопротивление на механизмы руки, эти усилия могут превысить лимит и возможное повреждение обмотки в электроприводах

Ну, трамбовать ковшом это им не мешает. Сгрести в яму грунт способом описанным выше не потребует каких-то особых усилий.

[leon10010]

Дак просто ковшом нагребать песка и сыпать сверху

У нас на заводе сахарном раньше трактора были, с лопатой. Гусеничные. Лопатой гребет, потом через себя высыпает, в кузов самосвала или в другом месте.
Тракторист подъехал к куче сахара-сырца кубинского, зацепил и с поднятой лопатой через проходную домой поехал. И как назло, директор там шатался. Захотелось ему посмотреть что в лопате.
 -Куда тебе столько
 -Ды... На чаёк.. 

Надо такую же систему и на марсоходах делать.

[LeMay]

https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasas-push-to-save-the-mars-insight-landers-heat-probe
  HP3 был установлен как можно дальше от InSight, чтобы не попадать в его тень. Манипулятор сильно вытягивается, когда совок добирается до зонда, и не может давить в полную силу. Обрушить ямку силой давления не удалось, поэтому теперь планируется не только прижимать совком зонд к стенке ямы для лучшего трения, но и сгрести грунт в ямку. Объясняющее видео: http://www.youtube.com/watch?list=PLTiv_XWHnOZpoZ2QD4-3PATeFxAXK-8uA&v=uuJoyZ0IuLk#

https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasas-insight-hears-peculiar-sounds-on-mars
  SEIS зафиксировал уже более 100 колебаний, но лишь 21 из них уверенно признано «марсотрясениями». В сообщении приведены два примера – толчки 22 мая и 25 июня (солы 173 и 235), обработанные так, чтобы их можно было послушать. Сейсмические волны проходят недра Марса за минуты (Земли – за секунды, Луны – за десятки минут), так что марсианская кора «подобна смеси земной и лунной». Остальные колебания – малые толчки, вибрация от движения манипулятора, порывы ветра, тепловое сжатие и расширение частей самого SEIS, помехи его электроники (их также можно послушать).

[LV46]

теперь планируется не только прижимать совком зонд к стенке ямы для лучшего трения, но и сгрести грунт в ямку.

Точно кто-то из них форум читает.

[ViktorKOS]

На вашей гифке запястье движется параллельно земле. Достаточно опустить на несколько сантиметров вниз и такими движениями ссыпать в яму грунт.

Так не получится. Отмечается, что в месте посадки присутствует прочная корка грунта толщиной ~10 см, который не ссыпается и частицы слипаются друг с другом. Поэтому ее сначала нужно ковырнуть. Из-за этого крот и раздолбил отверстие в диаметре вдвое больше своего. После того как он вышел из опорного устройства и на него перестали воздействовать удерживающие пружины, он лишился трения и остановился, а поскольку вибрации продолжались он начал прецессировать вокруг оси

Экономия, бессмыссленная и беспощадная.

Да, беспощадная, как никак программа "Дискавери" - бюджетная, больше денег не дадут и лимит массы

Ну, трамбовать ковшом это им не мешает

Фактически как таковой трамбовки нет, идет нажим только за счет веса самой руки, это очень мало чтобы хоть что-то расплющить. В недавнем релизе отмечалось "«Мы просим руку прыгать выше ее веса», - сказал Эшитей Треби-Олленну, ведущий инженер руки в JPL. «Рука не может толкнуть землю так, как может человек. Это было бы легче, если бы она могла, но это не та рука, которая у нас есть»