ВНИМАНИЕ! На форуме начался конкурс - астрофотография месяца АПРЕЛЬ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Цитата: Foton58 от 22 Окт 2015 [09:09:10] И ещё наоборот, давление вакуума положительное, а давление грав. поля имеет отрицательное значение. Излучение в какой то мере влияет как на давление вакуума, так и на давление поля. Как-то так.Отрицательное давление вакуума следует из космологической модели и подтверждается ускоренным расширением вселенной. Оно уравновешивается положительным давлением гравитационного поля и возникает благодаря ему.
И ещё наоборот, давление вакуума положительное, а давление грав. поля имеет отрицательное значение. Излучение в какой то мере влияет как на давление вакуума, так и на давление поля. Как-то так.
Существуют различные космологические модели, но я полагаю, что и для гравитационного поля срабатывает общий принцип: носитель поля не является источником самого поля. Поэтому, в частности, гравитон, если он существует, не обладает массой покоя.
Отрицательность давления как источника гравитации означает, что оно входит в уравнения состояния со знаком -.
Давление фотонов в данном случае не является гравитационным воздействием. Физическим смыслом отрицательного давления вакуума является то, как оно искривляет пространство-время в соответствии космологическими уравнениями.
Про отрицательное давление можно почитать также https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8097.20.html .
Сила, она и в Африке сила.Не вижу принципиальных различий между давлением, которое оказывает на вещественные тела свет или гравитационное поле. Только в первом случае величина силы давления зависит от площади поверхности тела и альбедо(коэффициента отражения) и никак не зависит от массы, а во втором эта сила уже никак не зависит от размеров тела, но прямопропорциональна его массе.
Также фотон имеет свое гравитационное поле, но его воздействие величина другого порядка.
Давление гравитационного поля направлено в сторону источника гравитации. И частица под его действием приобретает импульс, направленный к источнику, а вакуум сжимается.
Цитата: kvidak от 26 Окт 2015 [19:10:02] Также фотон имеет свое гравитационное поле, но его воздействие величина другого порядка.Почему фотон должен иметь грав. поле, если он массы не имеет? Что совершенно очевидно - фотон имеет положительную энергию. Чем отличается положительная энергия от отрицательной?
А какие именно процессы происходящие в вакууме Вы называете его сжатием. Ну например: увеличивается концентрация частиц(допустим гравитонов), а давление при этом не изменяется. Или всё же с удалением от центра поля различным образом могут изменяться обе характеристики и возможно ещё другие?
Цитата: Foton58 от 26 Окт 2015 [20:28:35]Цитата: kvidak от 26 Окт 2015 [19:10:02] Также фотон имеет свое гравитационное поле, но его воздействие величина другого порядка.Почему фотон должен иметь грав. поле, если он массы не имеет? Что совершенно очевидно - фотон имеет положительную энергию. Чем отличается положительная энергия от отрицательной?Положительная энергия стягивает вакуум, а отрицательная расширяет. Фотон не имеет массы покоя, но имея положительную энергию, он создает гравитационное поле.
Ну вот сами посудите, насколько нелогичны такие представления.Увеличение положительной энергии, наоборот увеличивает объём чего либо без изменения массы. Ну например, в возбуждённом атоме электроны переходят на более удалённые орбиты, объём у нагретого вещества увеличивается и даже положительная ТЭ расширяет Вселенную, а не сжимает её. И совсем не обязательно, чтобы всякая положительная энергия стягивала вакуум. Положительная энергия грав. поля может и стягивает, а положительная же э/м наоборот расширяет.Вы так и не пояснили даже приблизительно, какие именно характеристики у вакуума могут изменяться, которые принято называть сжатием вакуума(искривлением п-в).И объясните всё же, почему такая нужда имеется, чтобы придумывать наличие у фотона гравитационного поля. Вот массы видите ли нету, но поле всё же имеется. Это же противоречит всякой логике.
Увеличение положительной энергии, наоборот увеличивает объём чего либо без изменения массы
Чувствую,что Вы в чужой теме что-то своё-личное хотите пропихнуть.А что именно, в толк не возьму. Хорошо бы Ваше пропихиваемое мироощущение в отдельной теме поподробнее раскрыть и желательно с формулами
Ранее все согласились, что "ящик" с фотонами полностью эквивалентен обычному веществу, например, ньютоновскому яблоку, то есть фотоны не только реагируют на внешнюю гравитацию, но и, подобно яблоку, формируют собственную гравитацию.
Удалена фантазия Foton58. Обосновывайте свои убеждения, пожалуйста.Масса фотонов в ящике имеет какое-то отношение к обсуждаемой теме?
Где-то я читал, что кто-то поместил лед в рефлектор и передавал таким способом холод на расстояние.
Отрицательное давление.Пусть цилиндр с поршнем, содержащий газ с отрицательным давлением, находится в вакууме. Тогда сила, удерживающая поршень, будет направлена наружу.