Выбор первого бюджетного телескопа

[Виталик В]

Нашел вот такое мнение о 130650.

Примерно так и есть вот еще отчет http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1709
На 3-чку, я Вам сразу сказал что планеты будут мелкие малоинформативные горошинки или даже бусинки. Чтобы нормально ловить детали нужна аппертура от 150 мм и увеличения от 150 крат.

[AleNes]

я Вам сразу сказал что планеты будут мелкие малоинформативные горошинки или даже бусинки

Даже с хорошим коротким окуляром?

[Tanuki]

Был  такой SW. Так вот при очень благоприятной атмосфере на Марсе были едва различимы пятна. Примерно если уменьшить раза в 4 фото которое есть по ссылке выше.
На Юпитере красное пятно хорошо различается.
Щель Кассини в кольцах Сатурна видна практически всегда при нормальной атмосфере.
Три составляющих должны совпасть -  атмосфера, качество оптики, юстировка.
В общем не планетник, но наблюдать планеты можно если бОльшими инструментами не избалован.

[AleNes]

Так вот при очень благоприятной атмосфере на Марсе были едва различимы пятна.

Это во время противостояния?

В общем не планетник, но наблюдать планеты можно

По планетам не хуже 90мм рефрактора или того же 130900? В плане деталей?

[Tanuki]

Да. С рефракторами не сравнивал.

[Мистер Хомяк]

Нашел вот такое мнение о 130650.

13065 на планетах деталей не показывает, т.е отстой полный..

Это правда? Мне не видать БКП на Юпитере?

И верно, и нет. Если не повезет с экземпляром оптики, то действительно именно по планетам качество просядет. Но свои пару полос на Юпитере, кольцо Сатурна и намек на полярную шапку Марса с потемнениями на его диске увидите. Увы, лотерея имеет место быть практически для любой ширпотребной трубы, а среди светосильных ньютонов к коим относится 130/650 особенно.
При потребной оптике бкп + большое количество деталей в поясах в 130 прекрасно видно. oleg oleg зря плохо отозвался про 1309. Несмотря на высказанные им недостатки в две разных таких трубы видел прекрасную детализацию по Юпитеру. Виталик В, вы тоже загнули с 150мм апертурой. Только в ED80 вон сколько увидел https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg2821332.html#msg2821332 чего говорить о том сколько видно в 110ED.

[AleNes]

Моя задача - разглядеть БКП, щель Кассини, и полярные шапки Марса (во время противостояния). Больше я ничего от него (в плане планет) не требую.

Увы, лотерея имеет место быть практически для любой ширпотребной трубы, а среди светосильных ньютонов к коим относится 130/650 особенно.

Орион уверяют, что у них двойной контроль качества, даже для самых дешевых труб. Не знаю, верить или нет..  Лучше, конечно, верить! 

[Tanuki]

Так заказ же сделан
Терпение и все увидите.

[Мистер Хомяк]

Тут уж как повезет с качеством оптики.

Орион уверяют, что у них двойной контроль качества, даже для самых дешевых труб. Не знаю, верить или нет..   Лучше, конечно, верить!

Ну дважды они проверят, что качество соответствует тому, что 2 полоски без деталей на Юпе вы увидите. Порадуются и продадут ее вам. В любом случае это ширпотреб, иначе цена была бы совершенно другой.

[Виталик В]

Моя задача - разглядеть БКП, щель Кассини, и полярные шапки Марса (во время противостояния). Больше я ничего от него (в плане планет) не требую.

Эти детали он должен показывать.

[AleNes]

Это вранье, т.к. цена не соответствует.

Так цена намного выше того же Celestron и Meade..

Кстати, среди бюджетных телескопов Орион лидируют по качеству. Проводилось специальное сравнение.

Ну дважды они проверят, что качество соответствует тому, что 2 полоски без деталей на Юпе вы увидите.

Ну этого вполне достаточно 
Главное, чтобы зеркало соответствовало нормам. А небольшие отклонения от идеала все равно будут, от них никто не застрахован.

Эти детали он должен показывать.

Ну вот и здорово! 
Если друзьям понравится, значит телескоп отличный!

[Виталик В]

А небольшие отклонения от идеала все равно будут, от них никто не застрахован.

Как и от больших отклонений от идеала.

[Виталик В]

Кстати, среди бюджетных телескопов Орион лидируют по качеству. Проводилось специальное сравнение.

Вы верите всему что пишут.

[AleNes]

Вы верите всему что пишут.

Хотите сказать, что статья для журнала Sky & Telescope была куплена?

[Мистер Хомяк]

Так цена намного выше того же Celestron и Meade..
Кстати, среди бюджетных телескопов Орион лидируют по качеству. Проводилось специальное сравнение.

Вот этот маркетинг и рассчитан на вас. Если и есть какой-то дополнительный отбор, то хорошо. Возможно вам в этой лотерее повезет чуть больше. Но когда проверка на самом деле имеется, к ней прилагается документ об этом свидетельствующий. Называется интерферограмма. Плюс крайне желательно теневую картинку. Иначе это фарс и маркетинг.

Ну этого вполне достаточно 

такое покажет и копеешный 76мм рефлектор...

Главное, чтобы зеркало соответствовало нормам. А небольшие отклонения от идеала все равно будут, от них никто не застрахован.

в нашем мире все уже давно принято измерять количественно не так ли? Иначе любые убеждения будут звучать как маркетинг не так ли? Так вот никто из ширпотребных производителей вам не предоставит этой количественной оценки. Потому что гонят вал с гуляющим качеством.

[Виталик В]

Хотите сказать, что статья для журнала Sky & Telescopes была куплена?

Я хочу сказать чтобы продать товар они могут написать и наврать в трикороба, журналы для того и выходят чтобы в них торговые марки давали рекламу у них совместный бизнес. Я сам даю рекламу в журналах.

[Мистер Хомяк]

Хотите сказать, что статья для журнала Sky & Telescope была куплена?

Могу сказать, что все намного хуже. Недешевые производители, дающие документы, якобы подтверждающие качество ловятся на том, что прилагают один и тот же документ разным трубам, когда как они все уникальны. Ленятся даже распечатать лишнюю левую бумажку. А на деле оказывается та же лотерея. И это уже за другие деньги! Потом другой пример: есть один "независимый" тестировщик в Германии, где можно через него и один известный магазин приобрести трубу с проверкой качества. Так вот он тоже попался на том, что намеренно исключил из теста ошибки зеркала. И уже тут у нас это все проверили и забраковали оптику.

[AleNes]

Ну хорошо, пусть это все обман и маркетинг, но я реально еще не видел ни одного отрицательного отзыва на трубы Орион где бы жаловались на качество оптики. ЛА довольны, что еще надо?

Только не говорите, что все отрицательные отзывы они подтирают, а то уже теорией заговора попахивает 

[Polnoch Ксю]

Орион уверяют, что у них двойной контроль качества, даже для самых дешевых труб. Не знаю, верить или нет..   Лучше, конечно, верить! 

Конечно не верить. Они не гоняют по интерферограммам, или их трубы стоили бы в несколько раз больше. Это такая же синта, как и СкайВотчер.
Я думаю, синта проверяет один скоп из партии (что не сплошной брак) и орион так же
Не верьте в рекламу. Уверенность может дать только телескоп, купленный с рук, и лучше с любительской интерферограммой (хотя и просто с рук у уважаемого форумчанина у нас или на CN тоже пойдет)


Вы похоже не понимаете: синта перекрашивает одну и ту же трубу в другой цвет, и продает под маркой Целестрон, а потом перекрашивает во второй цвет, и продает как Орион, а потом под своим брендом Sky-Watcher. Зачем Вы себя позволяете обманывать ?
С чего Вы взяли, что краска на трубе, её цвет и лейбл хоть на что-то влияет?
Любители заметили только одну статистику: в среднем синтовская продукция более качественная, чем GSO. Статистика по брендам, конечно, не дает никакой корреляции, посмотрите вот интерферограммы ВАГО, проигрыш в китайскую лотерею бывает по всем брендам: http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html

И самый дешевый способ гарантированно получить хорошую оптику, это купить б/у трубу с интерферограммой

[AleNes]

синта перекрашивает одну и ту же трубу в другой цвет, и продает под маркой Целестрон, а потом перекрашивает во второй цвет, и продает как Орион, а потом под своим брендом Sky-Watcher. Зачем Вы себя позволяете обманывать ?

Synta - это просто завод. А компании-бренды заказывают у них эти трубы. Дальше в ход идет полировка и маркетинг уже конкретного бренда. Не будете же вы говорить, что Synta - монополист

Это как с телевизорами. У трех различных брендов может быть одна ЖК матрица от Самсунга, но каждый бренд добавляет свои технологии и "фишки". В целом, получается совершенно разная продукция.