title 0

[Yuri_K]

.

[Александр Л.]

  Не видя схемы, трудно чего либо посоветовать. Но общие соображения такие. В импортной технике как правило допускается подключение к кпом входам микросхем кабелей длиной до 150 метров, причем речь идет не о так называемых лучах а о системах в которых передача данных от датчиков к контроллерам осуществляется сигналами с уровнями TTL. Как правило кабели эти представляют собой витые пары в общем экране из нескольких медных волосин и сплошного экрана из алюминиевой фольги. Кабель такой широко используется в слаботочной технике – системах управления системах пожарной и охранной сигнализации. Толщина внешней изоляции многожильного кабеля из 4-х 6-ти пар проводов  (т.е. 8,12 проводов) составляет примерно 8 мм. Попробуйте использовать такой кабель. Каждая кнопка должна быть подключена к своей витой паре. Сопротивление входа контроллеров систем управления чаще 10 ком. Работают такие связи не всегда. В условиях сильных помех бывают не только сбои, но пробой входов и всего, что за ними стоит. Но дома или в поле это очень маловероятно. Возможно, в контроллере монтировки не стоят резисторы подгружающие входы, к которым припаяны кнопки а используются внутренние резисторы процессора. В моем варианте используется кабель длинной примерно 6 метров. Подгрузочные резисторы 5 ком.
   

[LifeIsGood]

Тут наша техника, а не импортная. Разъем RJ11 (телефонный) подключен параллельно кнопке. Включение кабеля в єтот разем візівает реакцию как на нажатие кнопки.
Почему пульт реагирует на включение кабеля, который не подключен ни к чему (просто 6 параллельных проводов)? Это что наводки от сети? Кабель прозвонили нигде КЗ нет.

[Александр Л.]

   Какая разница чья техника, просто я привел данные стандарта одной из крупных фирм, стандарты просто так не пишут. Быстрее всего наводки, а с наводками можно бороться экранированием, уменьшением длины кабеля или ростом тока сигнала, т.е. установкой погрузочных резисторов, если их нет в контроллере. 

[Александр Л.]

  AT90S2313 имеет возможность подключения к каждой ножке внутреннего нагрузочного резистора. Номинал резистора лежит в пределах 35-120 кОм. Если два входа процессора к которым подключена матрица 3х2 не имеют резисторов, то можно попробовать подпаять между этими входами и +5 вольтами резисторы сопротивлением 5 кОм. Экранированный кабель обязателен. Если с аудиокабелем пульт не работал, то не будет работать и с мною описанным. С доработкой должен.  Принципиальных препятствий для применения кабелей большой длины нет. Для полной гарантии, если не лень, можно запаять между каждым входом однокристалки,  работающем на клавиатуру и землей по защитному стабилитрону с напряжением 5V, катодом на ножку процессора, анодом на землю. Я бы не стал.

[Александр Л.]

    Запаять резисторы примерно по 5 кОм между ножкой 2 и питанием at90s2313 и между ножкой 3 и питанием at90s2313. Кабель обязательно экранированный. Можно и аудио, но лучше описанный выше, не потому-что он лучше экранирует помехи, а потому, что более удобен. 10 руб за метр. Подарил бы но телепортара нет.

[Александр Л.]

   Защитные стабилитроны, о которых я писал ранее ставятся между ножками 2,3,6,7,8 и землей.

[Александр Л.]

  ST-4 даже на картинке не видел, поэтому вопрос не ко мне. Только так,  земля землей а экран экраном. Экран только тогда хорошо работает когда заземлен ( соединен с землей) в одной точке. Поэтому сигнальные земли бросайте проводами, а экран присоединяйте к земле на контроллере монтировки. По экранному проводу никакой ток течь не должен. Я бы так поступил.  Витая пара -  один провод на минус питания, второй на вход/выход однокристалки. С другой стороны кнопка или контакты реле.
Так для каждой кнопки. Общий для витых пар экран на минус питания на контроллере монтировки. Наверно для столь слаботочной связи и короткой связи это перестраховка, но так положено по науке.

[Павел Бахтинов]

Всё работает хорошо до тех пор, пока в разъём не вставляется непосредственно кабель. Второй конец кабеля может либо болтаться в воздухе, либо быть воткнутым в блок реле, результат один - пульт думает, что нажата одна из кнопок...

По совету знакомого электронщика пробовал припаять небольшую ёмкость (300пф) параллельно кнопке - пульт вообще не может выбрать ни одну скорость.

Попробовал подключить двужильный экранированный провод к одной кнопке (экран на землю в пульте), вроде бы самопроизвольной коррекции нет, но не включается лунная скорость.

Думаю, данную совокупность фактов можно объяснить единственным образом: дело здесь не в помехах, а в емкости кабеля (видимо, на выяснение этого и был нацелен тест знакомого электронщика - припаять вместо кабеля емкость).

Похоже, разработчики с НПЗ чересчур "оригинально" организовали опрос клавиатуры - либо они сканируют кнопки на слишком высокой частоте, либо читают состояние сразу же после переключения, без задержки на завершение переходного процесса. В результате даже небольшая емкость между контактами воспринимается как замыкание (а в трехметровом кабеле пара сотен пикофарад, по-любому, наберется).

Вывод: если эта гипотеза верна, то самое "правильное" решение - вынести реле (электронные ключи) в пульт монтировки (еще более правильное - доработать программу микроконтроллера пульта  - но оно нам недоступно).
Подтягивающие резисторы, как советовал Александр, тоже могут помочь (уменьшится постоянная времени в цепи кнопок).
А вот экранированные кабели в этом случае не помогут, либо дадут какой-то неожиданный результат (поскольку мы не знаем, как именно организовано сканирование кнопок микроконтроллером).

[Александр Л.]

    Я бы крайне рекомендовал использовать экранированный кабель. И дело здесь даже не в работоспособности. Опыт работы с датчиками подключенными к КМОП входам показывает практически гарантированный выход из строя незащищенного КМОП входа при подключении неэкраннированного кабеля длиной 20 м. в условиях современного офиса например.