C/2015 K1 (MASTER) - M504DRx - вторая комета МАСТЕРа

[Vladimir Nebotov]

Собственно, вот и циркуляр.

COMET C/2015 K1 (MASTER)
http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K15/K15K70.html

Ну вот, теперь можно, поздравляю Дениса и команду МАСТЕРа!

[Астро]

И элементы для планетариев уже появились 
Карта пути кометы среди звезд (рядом путь астероида Веста (4) и кометы 88P/Howell)

[Геннадий Борисов]

Поздравляю команду Мастера с дублем! Молодцы!
Не легко даются эти кометы 

[LeMay]

 Поздравляю всю команду МАСТЕРа со второй кометой!

[Andru]

COMET C/2015 K1 (MASTER)
http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K15/K15K70.html

Поздравляем Дениса и команду МАСТЕРА. 

[Романов Филипп]

Присоединяюсь к поздравлениям!

[Goodricke]

 C/2015 K1 (MASTER) 

[boch]

Раскрою маленький секрет данной кометы (с позволения и разрешения Дениса, так как он высказал пожелание, что я данный пунктик прокомментирую).
Я не скрываю, что данная комета "заказная". В середине февраля в одной из тем на форуме я упомянул о "дискотеке в вагоне поезда". Меня еще упрекнули в том, что питание магнитофона и питание сети вагона в общем то разные.
Сейчас я раскрою то, что не говорил ранее - тема "о дискотеке" была вербальным заказом на данную комету (подробности раскрывать не буду, так как это "внутренняя кухня" заказа на комету).

Подобные заказы на кометы (которые я ранее заказывал практически на всех открывателей комет) характеризуются удивительными совпадениями. Одно из таких совпадений я сейчас продемонстрирую:

Если кто в курсе, (кто следит за моими темами пристально) те могли запомнить, что я особо выделял астероид под номером 185554, который был назван китайским астрономом в 2008 году, и который должен был выстрелить в 2015 году.

Математики могут подсчитать вероятность "вхождения шести определенных цифр в семизначное число" - это разумеется не "один из миллиона вариантов", а немного (или много) другая вероятность (лень искать, как считать вероятность "шесть цифр в семизначном числе".

Примерно месяц назад я написал Денису фразу (допишу спустя некоторое время, если Денис меня "не остановит").

.......

Я выждал 3 часа, Денис в личку мне написал реплику, но запрета на продолжение комментария не наложил, потому продолжу.
Так вот (смотри жипег внизу текста), в середине апреля я предупредил Дениса об астероиде 185554. Данный астероид мы "трясли" в связи с предстоящим открытием кометы Мастером. На открытие кометы был заказан срок начиная примерно с 15 февраля, именно с того момента, как я в теме "о дискотеке" разместил фото подписанное "Комета". Данный посыл был обнародован Денису, что ему открыт путевой лист на открытие кометы начиная с середины февраля. Денис включился в упорные поиски, тем более, что все эти 3 месяца мы периодически обсуждали вопросы связанные с открытием заказной кометы. Когда первая комета Мастера была открыта, я написал Денису слова "кометы ходят парами" - этим я нацелил его на открытие кометы в ближайшие недели.

Когда комета с некоторым опозданием была найдена (я считал, что первая комета должна была быть найдена Денисом, но повезло другому), мы с Денисом стали с нетерпением ожидать параметры им найденного объекта, причем нас в первую очередь интересовали такие параметры, как наклонение орбиты, время прохождения кометой перигелия.

Опущу 99,9 процента текущих обсуждений с Денисом перипетий открытия, выдам конечный результат. Для заказной кометы весьма важны первичные параметры (опубликованные в первом MPEC по комете, так как после этого циркуляра комета начинает жить своей жизнью, меняя параметры по ходу уточнения орбиты. Но параметры именно первого циркуляра "наследуют" параметры вербального заказа на комету.

Когда Циркуляр был 23 мая выпущен, мы сразу обратили внимание на строку (выделено жирным)

Orbital elements:
    C/2015 K1 (MASTER)
T 2014 Oct. 15.54485 TT                                 MPCW
q   2.6085325            (2000.0)            P               Q
                   Peri.  281.68040     +0.28085436     +0.95867468
                   Node     5.32631     -0.57228458     +0.20527910
e   1.0            Incl.   29.29964     -0.77046167     +0.19698565
From 92 observations 2015 May 17-22.

Стало понятно, что за месяц до открытия кометы нами были согласованы следующие величины - номер астероида 185554 и время перигелия в стартовом циркуляре 15.54485.

Видно, что цифры времени перигелия полностью включают все цифры из номера астероида. Во времени перигелия есть лишняя цифра, потому вероятность "шесть цифр в семизначном числе" должна отличаться от "один из миллиона".

Тем не менее совпадение цифр хорошо согласуется с тем, что комета нами была заказана в середине февраля.

На что нужно обратить внимание:

1. Я предупреждаю Дениса, что кометы "ходят парами". Это повлияло на быстрое открытие второй кометы.
2. Я предупреждаю, что в связи с номером астероида возможно повторение Гигантской Флюктуации. В итоге она произошла с вероятностью "один из миллиона".

Ну, и я уж не стану приводить отрывки из личной переписки, где я упоминаю фразу к Денису "удавка вокруг кометы затягивается все туже", то есть если первые два месяца мы с Денисом усиленно обсуждали параметры будущей кометы, то последний месяц мы просто обреченно ожидали "когда комета вывалится", ибо удавка затянулась.

[LeonidOS]

Немного посплетничаю...

COMET C/2015 G2 (MASTER)
Denis V. Denisenko, Sternberg Astronomical Institute, reports the discovery of a comet with a coma diameter of about 1'.5, and elongated toward the west, on R-band images taken by P. Balanutsa et al. with the MASTER (Mobile Astronomical System of the Telescope-Robots) 0.4-m f/2.5 reflector at the South African Astronomical Observatory (discovery observations tabulated below).
...
(CBET 4092, 10 April 2015)

заменено на

COMET C/2015 G2 (MASTER)
[Editor's note: This text replaces that on CBET 4092.]
Vladimir M. Lipunov, Sternberg Astronomical Institute, Lomonosov Moscow State University; David Buckley, South African Astronomical Observatory (SAAO); and Denis Denisenko, Sternberg Astronomical Institute, Moscow State University, report the discovery of a comet on 60-s unfiltered survey images taken with the "Mobile Astronomical System of the Telescope-Robots" (MASTER) auto-detection system (double 0.40-m f/2.5 reflector) at the SAAO (discovery observations tabulated below). Denisenko first noticed the object as being cometary, with a coma diameter of about 1'.5, and elongated toward the west, on R-band images taken by P. Balanutsa et al.
...
(CBET 4104, 23 May 2015)

[dnepr]

Эту кухню не знаю, поэтому вопрос - а причём здесь товарищи Липунов и Buckley? Ведь комету C/2015 G2 первым нашёл Павел Балануца. А комету C/2015 K1 - Денис Денисенко. А в CBET 4105 по последней комете снова всплыли товарищ Липунов и Buckley. А товарищ Денисенко почему-то только на третьем месте в списке причастных к открытию лиц.   

[LeonidOS]

В этом и вся соль. Липунов - начальник, а второй, я так понимаю заинтересованное лицо в Сазерледне, там же не просто так поставили обсерваторию, а за научное сотрудничество.

[dnepr]

Само имя кометы - МАСТЕР - уже говорит о том, что заслуга в её открытии является коллективной. И товарищ Липунов как руководитель проекта получает свою порцию (заслуженную) славы. Но ведь, фактически, открытие сделал то другой, вполне определённый человек. В данном случае Денис Денисенко. 

[Ба@ша]

Эту кухню не знаю, поэтому вопрос - а причём здесь товарищи Липунов и Buckley? Ведь комету C/2015 G2 первым нашёл Павел Балануца. А комету C/2015 K1 - Денис Денисенко. А в CBET 4105 по последней комете снова всплыли товарищ Липунов и Buckley. А товарищ Денисенко почему-то только на третьем месте в списке причастных к открытию лиц.   

Открыл комету не Павел Балануца а команда МАСТЕР. Так что все правильно сказал Леонид в предыдущем посте. Обычному любителю тяжело понять и смириться с тем, что работая в коллаборации ты по определению не можешь сделать открытие  ты его можешь только разделить с коллективом!

[dnepr]

Вам, Павел, видней!

[Гуреев Сергей]

Денис МОЛОДЕЦ, очень рад за тебя, поздравляю !!! и всю команду МАСТЕРа поздравляю с открытием кометы !!!

[Андрей Остапенко]

От всей души поздравляю Дениса и (повторно, ура!) всю команду МАСТЕРа! Так держать!

[boch]

А товарищ Денисенко почему-то только на третьем месте в списке причастных к открытию лиц.

А смотреть надо не на эти документы, а на циркуляры по комете, где Денисенко (вот неожиданность) таки на первом месте перед всеми остальными сотрудниками лаборатории.

В стартовом циркуляре так:

K95 MASTER-SAAO Observatory, Sutherland.  Observers D. Denisenko, V. Lipunov,
    E. Gorbovskoy, D. Buckley, S. Potter, A. Kniazev, M. Kotze, A. Kuznetsov,
    N. Tiurina, V. Kornilov, N. Shatskiy, V. Chazov, D. Zimnukhov, V. Yurkov,
    Y. Sergienko, K. Ivanov, S. Yazev, O. Gress, S. Bodrov, M. Kotzev,
    P. Balanutsa, N. Budnev, E. Konstantinov.  Measurers P. Balanutsa,
    N. Budnev, E. Konstantinov, O. Chuvalaev, V. Poleshchuk, A. Tlatov,
    D. Dormidontov, V. Senik, V. Shumkov, S. Shurpakov, A. Gabovich, O. Gress,
    A. Kuznetsov, V. Chazov.  0.4-m f/2.5 reflector, 0.4-m f/2.5 reflector
    + CCD.

Через сутки так:

K95 MASTER-SAAO Observatory, Sutherland.  Observers V. Lipunov, D. Buckley,
    E. Gorbovskoy, D. Denisenko, V. Chazov, S. Potter, A. Kniazev, M. Kotze,
    A. Kuznetsov, P. Balanutsa, N. Tiurina, V. Kornilov, V. Yurkov,
    Y. Sergienko, K. Ivanov, S. Yazev, N. Budnev, E. Konstantinov.  Measurers
    V. Poleshchuk, O. Gress, A. Tlatov, D. Dormidontov, V. Senik, V. Shumkov,
    S. Shurpakov, A. Gabovich.  0.4-m f/2.5 reflector + CCD.

Я не думаю, что сейчас бросятся переделывать стартовый, но то, что он там на первом месте, мне понятно. Как понятно и почему во втором циркуляре он уже "на равных". Я бы так же поступил.

Обычному любителю тяжело понять и смириться с тем, что работая в коллаборации ты по определению не можешь сделать открытие  ты его можешь только разделить с коллективом!

Надеюсь, это не отменяет полноты спектра эмоций переполняющих того, кто вообще первым видит объект на экране монитора 

[Гуреев Александр]

Денис, поздравляю от всей души, Молодец !!!

Надо было назвать комету - C/2015 K1 Денис - MASTER !!! 

[Денис Денисенко]

Эту кухню не знаю, поэтому вопрос - а причём здесь товарищи Липунов и Buckley? Ведь комету C/2015 G2 первым нашёл Павел Балануца.

Вот с Пашей и кометой G2 получилось действительно несправедливо! Астрометрию объекта в МПЦентр я отправил, как положено для комет - с темой "Possible new comet by MASTER-SAAO for posting at NEOCP" и комментарием об очевидной кометной активности (COM Apparently a comet with coma diameter about 1.5' elongated towards west). И в MPC Report-е за ночь 7 апреля, и в prediscovery за 30 марта первым наблюдателем в списке стоял P. Balanutsa (как всегда делалось в сообщениях об открытиях на МАСТЕРе: кто первый нашел объект, тот и первый автор), а я был первым в списке измерителей. Когда вышел Циркуляр MPEC, все были довольны, а про телеграмму CBET 4092 вообще никто не вспомнил, потому что у нас их почти никто не читает. Все привыкли, что CBET-ы доступны платно по подписке - мне, например, даже в голову не пришло посмотреть текст телеграммы на сайте Центрального Бюро (Recent IAUCs / Recent CBETs)!

И вот после открытия второй кометы выясняется, что в телеграмме о первой комете написана полная ерунда. Если читать дословно, то получается, будто я нашел комету на снимках в фильтре R, полученных P. Balanutsa! Очевидно, Дэн Грин из Центрального Бюро тупо взял первые фамилии из списка наблюдателей (OBS) и измерителей (MEA) и вставил их в телеграмму. Хотя обычная практика с телеграммами об открытиях МАСТЕРа, давно уже отработанная на Сверхновых, такая: Грин пишет мэйл Липунову, и профессор отвечает ему, кто открыл. По крайней мере так было до того, как он запретил размещать информацию о Сверхновых МАСТЕРа на странице CBAT TOCP, чтобы им не присавивали обозначения в номенклатуре IAU. В случае с кометой Грин должен был поступить точно так же (написать Липунову), поскольку контактным лицом для обсерватории K95 в Циркулярах MPC указан именно он с актуальным E-mail-ом.

Когда поднялся скандал, я написал письмо Грину с объяснениями. Очевидно, Липунов потребовал, чтобы его включили в авторы открытия. На что Грин возразил (с копией мне), что "руководство проектом не является основанием для включения в число первооткрывателей кометы". Грин попросил нас прислать детали открытия кометы K1, и в ответном письме я также попросил его дать уточнение истории открытия кометы G2. Я указал, что комету открыл П. Балануца на снимках в белом свете (а не в фильтре R, как было сказано в CBET 4092), но Грин опять выдал неправильный вариант в CBET 4104, "задвинув" Пашу. Там совершенно несправедливо написано, что это я первым заметил, что объект имеет кометную природу на снимках, которые получили П. Балануца и др. На самом же деле мы все знаем, что кометную природу на снимках 7 апреля обнаружил Паша. И вообще ничего не сказано про снимки 30 марта!

Видимо, придется опять просить Грина, чтобы дал поправку теперь уже к тексту телеграммы CBET 4104. Возможно, это будет выглядеть и по-дурацки, но я за то, чтобы правда в конце концов восторжествовала.

[Денис Денисенко]

Леонид, Роман, Влад, Гена, Сергей, Андрей, Филипп, еще один Андрей, Сергей и Александр - СПАСИБО огромное за поздравления!