Пределы автоматизации и внедрения роботов

[Генрих]

Ну так нейросети - они как раз работают по принципу интуиции. Ассоциативно связывают несвязываемое.

Ассоциативно связывать несвязываемое,это не ИИ, а шизофреник.

[Olweg]

Или сюрреалист 

[BlackMokona]

https://hi-news.ru/entertainment/nejronnaya-set-dopisala-shestoj-tom-pesni-lda-i-plameni-za-dzhordzha-martina.html

Серия эпических фэнтези-романов «Песнь льда и пламени», начатая американским писателем Джорджем Мартином ещё в 1991 году, легла в основу сценария популярнейшего в наши дни телесериала «Игра престолов». За судьбами главных героев с замиранием сердца следят миллионы зрителей из десятков стран. Но даже те, кто перед просмотром читал первоисточник, не знает, что будет с персонажами дальше. Ведь последняя книга серии вышла аж в 2011 году, а шестой том под названием «Ветра зимы» выйдет не ранее 2018-го. Программист Зак Тутт устал ждать неторопливого писателя, поэтому создал нейросеть, которая самостоятельно написала пять глав нового тома «Песни льда и пламени» за Джорджа Мартина.

[mbrane]

Ну так нейросети - они как раз работают по принципу интуиции. Ассоциативно связывают несвязываемое.

о чем вы.. какая - интуиция...Корреляции обрабатывает нейросеть...На этапе обучения  зашивается патерны в память (веса синапсов), а затем эта система используется как классификатор

[Olweg]

Интуиция - это часто тоже нахождение знакомых паттернов в незнакомой ситуации.

[mbrane]

Интуиция - это часто тоже нахождение знакомых паттернов в незнакомой ситуации.

невозиожно найти щнакомые паттерны в незнакомой ситуации, точнее построить правильный оьраз...Патаму шр нейросеть - это только хранилище данных, пусть вычурное...За поюдробностями обращайтесь к Маккею

[Olweg]

А кто это?

Если посмотрите на картинки, которые "пишет" DeepDream, то там именно поисков паттернов везде, где только есть намёк на них, усиленная парейдолия. Интуиция тоже может ошибаться, выделяя в происходящем не те паттерны. Если б нейросети были просто хранилищами данных, они бы не были так эффективны в распознавании образов - а ведь распознавать приходится каждый раз в новом контексте, иначе бы вообще никакого смысла в глубоком обучении не было.

[Проходящий Кот]

Интуиция - это часто тоже нахождение знакомых паттернов в незнакомой ситуации.

невозиожно найти щнакомые паттерны в незнакомой ситуации, точнее построить правильный оьраз...Патаму шр нейросеть - это только хранилище данных, пусть вычурное...За поюдробностями обращайтесь к Маккею

А если к Хокинсу и Нументе? Как раз их нейросеть вырабатывает новые ассоциации в реальном времени, как и та, что у нас в голове.....

[mbrane]

А кто это?

Если посмотрите на картинки, которые "пишет" DeepDream, то там именно поисков паттернов везде, где только есть намёк на них, усиленная парейдолия. Интуиция тоже может ошибаться, выделяя в происходящем не те паттерны. Если б нейросети были просто хранилищами данных, они бы не были так эффективны в распознавании образов - а ведь распознавать приходится каждый раз в новом контексте, иначе бы вообще никакого смысла в глубоком обучении не было.

еще раз говорю читайте маккея http://www.inference.org.uk/itprnn/book.pdf

[mbrane]

Как раз их нейросеть вырабатывает новые ассоциации в реальном времени, как и та, что у нас в голове.....

муть это ... без обучения со стороны человека (само обучение или подкрепление) - это не ассоциации а белый шум, производимый динамическим хаосом алгоритма...

[BlackMokona]

муть это ... без обучения со стороны человека (само обучение или подкрепление) - это не ассоциации а белый шум, производимый динамическим хаосом алгоритма

Так распространены нейросети без обучения со стороны человека. И в шахматы и в Го такие громят чемпионов.

[mbrane]

муть это ... без обучения со стороны человека (само обучение или подкрепление) - это не ассоциации а белый шум, производимый динамическим хаосом алгоритма

Так распространены нейросети без обучения со стороны человека. И в шахматы и в Го такие громят чемпионов.

ыыыыыыыыыыыы.............значит без обучения........чего тока от гуманитариев-иканамистов не наслушаешся

[Проходящий Кот]

Иногда надо вату из ушей вынимать.....

[Olweg]

еще раз говорю читайте маккея http://www.inference.org.uk/itprnn/book.pdf

Ну, спасибо, конечно, за ссылку, может, найду как-нибудь время одолеть 600 страниц на английском, хотя и без того есть что почитать, в том числе и по машинному обучению.

Раз вы свободно владеете английским, то тоже почитайте, тут совсем небольшая статья:
http://www.nature.com/news/digital-intuition-1.19230

The dictionary defines intuition as knowledge obtained without conscious reasoning. It is decision-making based on apparently instinctual responses; thinking without thinking.
Intuition is a very human skill, or so we like to think. Or, more accurately, so we liked to think. In what could prove to be a landmark moment for artificial intelligence, scientists announce this week that they have created an intuitive computer.

[mbrane]

еще раз говорю читайте маккея http://www.inference.org.uk/itprnn/book.pdf

Ну, спасибо, конечно, за ссылку, может, найду как-нибудь время одолеть 600 страниц на английском, хотя и без того есть что почитать, в том числе и по машинному обучению.

Раз вы свободно владеете английским, то тоже почитайте, тут совсем небольшая статья:
http://www.nature.com/news/digital-intuition-1.19230

The dictionary defines intuition as knowledge obtained without conscious reasoning. It is decision-making based on apparently instinctual responses; thinking without thinking.
Intuition is a very human skill, or so we like to think. Or, more accurately, so we liked to think. In what could prove to be a landmark moment for artificial intelligence, scientists announce this week that they have created an intuitive computer.

Вздор это ... Халезьте в русскую вику (странно но именно в нее) и почитайте принципы построения алгоритма... Никакой интуицией там и не пахнет ... Детерминированная машина тьюринга, реализующая нейросеть, обученная по 160 тысячам партий - 45 мегабайт входящих данных (...Причем чему она обучена - выигрывать в го, или выигрывать в Го человека (а это разные цели обучения) - никто не знает даже разработчики - поэтому когда человек сделал нестандартный ход - она проиграла...  а прочесть названную книгу по информатики рекомендую - шо бы не было опасных недоразумений об интеллектуальности нейросетей и прочих алгоритмов машинного интеллекта, что бы потом не оказалось, что нейросеть генерирует хаос (я ужо с этой херней сталкивался - когда на работу взял одного яйцеголового из института теоретической физики, он все настраивал нейросеть - но она так и не могла правильно оценить обсатновку и дать прогноз на следущий торговый день, ибо noise in - noise out) 

[Olweg]

Я читал про алгоритм обучения. Детерменированная - и что? А человеческий мозг недетерменирован? Сама АльфаГо тоже делала нестандартные ходы, которые игрок-человек никогда бы не сделал. Мозг игроков в го точно так же натаскан видеть определённые паттерны в получающихся раскладах.

[mbrane]

Я читал про алгоритм обучения. Детерменированная - и что? А человеческий мозг недетерменирован? Сама АльфаГо тоже делала нестандартные ходы, которые игрок-человек никогда бы не сделал. Мозг игроков в го точно так же натаскан видеть определённые паттерны в получающихся раскладах.

а то что - это пусттая бесполезная железяка в которой залождено 45 мегов информации и способность выигрывать у человека путем быстрого подсчета , и не более... Никаким имнтеллектом - окромя интеллекта самих программистов - здесь и не пахнет...А мозг игроков альфа - го в отсличии от железяки - может еще кучу патернов выдать , причем в обстановке далеко не тепличной - а в состязании с средой....

[Olweg]

Так никто и не говорит, что это какой-то общий ИИ. Естественно, это узкозаточенная система, способная решать только одну задачу (до переобучения). Но в решении этой задачи она проявляет все признаки человеческой интуиции.

[mbrane]

Так никто и не говорит, что это какой-то общий ИИ. Естественно, это узкозаточенная система, способная решать только одну задачу (до переобучения). Но в решении этой задачи она проявляет все признаки человеческой интуиции.

какая интуиция - перебор с последующей оценкой .. и все...

[Olweg]

В основе лежит распознавание паттернов свёрточными нейронными сетями, на основании которого уже делается оценка. Люди точно так же оценивают позиции по совокупному опыту предыдущих партий. Чем больше опыт, тем точнее интуиция.