Пределы автоматизации и внедрения роботов

[Olweg]

Пока речь о перезапуске старых - первого (неаварийного) реактора на печально известной Three Mile Island и реактора в штате Пенсильвания.

Прошу прощения - речь об одном и том же реакторе. Исправил.

Дополнительную путаницу вносит то, что ещё и Amazon «планирует построить крупный кампус ЦОД рядом с атомной электростанцией в Пенсильвании». Тут речь о другой АЭС - Susquehanna Steam Electric Station:
https://servernews.ru/1105741

[BlackMokona]

Да, это не самые ближайшие годы. Пишут про начало 30-х (понятно, что сроки могут сдвигаться вправо)

Вот и получается, что сервера что сейчас люто бешено строят потребуют энергии из других источников. А когда пойдет значимое количество ядерной энергии. Либо пузырь лопнет или пойдет сигулярность. Что в обоих случаях уже сделает бесполезными вложения в АЭС. В одном случае обвал энергопотреления, а в другом наука улетит в космос сделав аэс устаревшими

[Olweg]

Усё могёт быть. Но важны, повторюсь, намерения разработчиков. А они вполне серьёзны, судя по всему.

[troglodit888]

Что в обоих случаях уже сделает бесполезными вложения в АЭС.

Не сделают. Майнить просто будут. На ии свет клином не сошелся.

[troglodit888]

А вообще для свидетелей великой сингулярности то, что уже требуются атомные электростанции - плохая новость. Поскольку это говорит о том, что наступил момент, когда затраты сильно растут, а отдача столь же сильно падает.

Проблема то не в росте потребления, а в соотвествующей росту потребления убывающей отдаче.

[BlackMokona]

Не сделают. Майнить просто будут. На ии свет клином не сошелся.

Майнинг уже выдохся весьма с одной стороны, с другой перешёл на специализированное оборудование, с которым обычное конкурировать никак не может. От чего просто не окупает электричество на обычных видеокартах.

А вообще для свидетелей великой сингулярности то, что уже требуются атомные электростанции - плохая новость. Поскольку это говорит о том, что наступил момент, когда затраты сильно растут, а отдача столь же сильно падает.

Да как раз говорю что не требуются вообще в принципе и даже не могут быть применены в принципе. Понаставят газовых генераторов да панелей и всего делов

[troglodit888]

оборудование

При наличии своей электростанции - оборудование - меньшая проблема.

Да как раз говорю что не требуются вообще в принципе и даже не могут быть применены в принципе. Понаставят газовых генераторов да панелей и всего делов

В религиозные споры стараюсь не ввязываться.

[BlackMokona]

При наличии своей электростанции - оборудование - меньшая проблема.

Только оборудование составляет подавляющую часть стоймости. Все эти стойки с ускорителями ИИ, стоят бешенных денег.

[troglodit888]

Это уже чушь полная. АЭС строят с очень длинным сроком службы, 60 лет и выше. Соответственно без гарантированного покупателя электричества их строить не кто не будет.

Ну кстати логично. Соответственно существует план диверсификации рисков.

А подобный рост потребления для обучения нейронных сетей - это вполне нормально. Тут математика совершенно не сложная.

[ivanij]

  Сегодня утром в парке был свидетелем любопытной сцены. Две дамы солидного возраста, похожие между прочим, одна на другую как сёстры, уткнулись как цапли в свои смартфоны и с самым глЫбокомысленным видом развлекаются. Хором! Тем временем два их собакена, как хорошо воспитанные и дисциплинированные зверюганы, терпеливо ждут, когда их хозяйки "наиграются"
  Извините, дамы, вы же пришли гулять с собаками в парк, на что же смартфоны???  А их звери? выходит, умнее хозяев? Именно такая мысль приходит, и никакая иная.
   Неужели прав Сергей Михеев (известный!), который на днях заметил, что над цивилизацией ставят психолого-технологический эксперимент по отуплению людей с помощью компьютеризации и разложения сознания.
   Прошу понять меня правильно. Я не настолько патриархален и не настолько консервативен, чтобы полностью разделять его убеждения. Однако, полагаю, иногда к нему стоит прислушаться. Ссылок не даю, ибо - политика, а желающие могут легко найти по ключевым словам. На всякий случай (вдруг, кто-то не знает), фото публикую.
   Впрочем, кажется, ещё Курт Воннегут в "Утопии 14" писал о чём-то подобном.

[MenFrame]

Извините, дамы, вы же пришли гулять с собаками в парк, на что же смартфоны??? 

А в чем собственно проблема?

[Polnoch Ксю]

А вообще для свидетелей великой сингулярности то, что уже требуются атомные электростанции - плохая новость. Поскольку это говорит о том, что наступил момент, когда затраты сильно растут, а отдача столь же сильно падает.

Идея в том, чтобы сделать "последний рывок" к AGI, а именно AI auto researcher, после чего запустить миллионы его инстансов. И ему уже можно будет поставить задачу оптимизировать и генерацию(родить, наконец, термояд?), и собственное железо и софт. Вот для этого рывка АЭС и нужны. А уже оптимизировав архитектуру, и превзойдя, возможно, по метрике интеллект/ватт не только человечий мозг, но и птичий, можно будет двигаться к ASI, к сингулярности.

[Ый]

Неужели прав Сергей Михеев (известный!), который на днях заметил, что над цивилизацией ставят психолого-технологический эксперимент по отуплению людей с помощью компьютеризации и разложения сознания.

Я об этом постоянно трындю, но меня постоянно пинают. Согласен с Михеевым наполовину - не кто-то там нас отупляет, а мы сами себя отупляем. Вам что, силком эти смартфоны всунули в руки и под страхом смерти обязывают в них торчать? Выкиньте их на фиг, и все дела, ан нет, народ удавится скорее, чем откажется. И кто виноват?

[troglodit888]

после чего запустить миллионы его инстансов

А скок примерно электроэнергии это будет потреблять?

[ivanij]

Извините, дамы, вы же пришли гулять с собаками в парк, на что же смартфоны???

А в чем собственно проблема?

 Если вы задаёте такой вопрос, то есть ли вообще смысл с вами об этом беседовать? А если серьёзно, то это проблема не двух недалёких индивидок, а вопрос существования цивилизации, когда гаджеты вместо того, чтобы служить человеку, порабощают его и мы с радостью идём в добровольное рабство к куску металла, который вместо того, чтобы быть нам слугой становится господином.

 

не кто-то там нас отупляет, а мы сами себя отупляем. Вам что, силком эти смартфоны всунули в руки и под страхом смерти обязывают в них торчать? Выкиньте их на фиг, и все дела, ан нет, народ удавится скорее, чем откажется. И кто виноват?

 Да, безусловно. И для меня лично это, увы, давно не абстракция, а суровая реальность. 

[BlackMokona]

мы с радостью идём в добровольное рабство к куску металла,

Бумага порабощает честных советских тружеников

А если серьезно любое развлечение надоедает, даже перемалывать косточки коллегам и придумывать про них клеветнические истории. А смартфон огромный кладезь всяких развлечений, от чего и залипают

[Rattus]

Карманный компьютер-коммуникатор - одно из величайших достижений технического прогресса. Равно как и видеоигры - мощный инструмент образования, массового просвещения и тренировки ума. Только есть одна важная деталь: однопользовательские или привязанные к взаимодействию с реальностью видеоигры.
Онлайновые же цельновиртуальные игрища, особенно массовые, особенно донатные - отстой, убивающий время, "нервы" и даже высасывающий деньги АБСОЛЮТНО впустую у недалёких пользователей, без исключения. Даже ВАш по(п)корный слуга не перестаёт удивляться: НАСКОЛЬКО недалёким нужно быть при возрасте старше хотя бы 12 лет, чтобы в них погружаться. Наблюдение того, насколько массовым стало это увлечение вызывает только одну мысль: "Господь, жги!.." Нет - не разработчиков и издателей - они просто вовремя воспользовались удачной возможностью загрести множество лишних КЦ у натуральных буратин и совершенно правильно сделали. А как раз потребителей их медиапродуктов. Не жалко ничуть.

[BlackMokona]

Онлайновые же цельновиртуальные игрища, особенно массовые, особенно донатные - отстой, убивающий время, "нервы" и даже высасывающий деньги АБСОЛЮТНО впустую у недалёких пользователей, без исключения.

Для цивилизации сплошной плюс, что можно сжечь миллионы часов отдыха людей так дешево. А могли бы все эти часы тратить настоящие материальные ценности. Не говоря уже о массовых развлечениях вроде пьянок.

[Rattus]

Для цивилизации сплошной плюс, что можно сжечь миллионы часов отдыха людей так дешево. А могли бы все эти часы тратить настоящие материальные ценности.

Ну да - всяко дешевле футборастии. Потому и не против. Хотя онлайновые помойки - явление ещё более массовое и захватывает далеко не только оклолюмпенизированные слои, но скорее даже более "среднеклассовые".

Ещё можно понять сессионные игры команды знакомых людей - это как в шахматишки-картишки перекинуться - даже лучше на самом деле, потому что традиционные настолки зачастую содержат немало довольно нудной и примитивной бухгалтерии, которая, если без нужды, также оскорбляет человеческий разум. Но не MMO.

[BlackMokona]

Ну да - всяко дешевле футборастии.

И почти все остальных вещей. Не говоря уже о медицинском эффекте. Пусть сидение у компа с пыреньем в монитор не здоровое время препровождение. Но лежать вповалку на рыбалке с бутылкой водки или набивая лицо соседа в пьянке в баре. Вредит здоровью куда больше. Для всех товарищей что умирают от серых будней составления бесконечных отчётов или вставления детали А в отверстие Б целыми днями без изменений. Могут оторваться в виртуальности. Ведь тут ты рабочий простой, а там что-то интересное. Что даёт отдушину от схождения с катушек.