Пределы автоматизации и внедрения роботов

[cryon]

«Вкалывают роботы»: как людям достичь полной автоматизации труда и не оказаться за бортом https://habr.com/ru/articles/779380/

Этот автор туда же, и так же в упор не понимает в чём собственно проблема. Воюя с ветрянными мельницами как заправский Дон Кихот.

Речь идёт о том, чтобы заменить рутинную трудовую функцию

Проблема что ВСЮ. Вот ВСЮ работу заменят. Никакой не будет. Никаких обществ свободных художников, изобретателей, да прочих любителей креатива. ИИ ВСЁ сделает лучше. Причём судя по развитию событий. Именно в креативе ребята потеряют работу первыми. А всякие работники рутинного труда уйдут намного позже. 

Строительные роботы дорогие пока, роботы кладовщики пока только коробки двигают, но скоро и вещи начнут сортировать,  шиномонтажные роботы используются только на больших колесах в элитных шинках. Программисты люди в любом случае для роботов будут нужны.

[Vitaliy]

Как я понял посыл выше. Типа человек будет не нужон. Роботы сами себя делаю, обслуживают, программируют и внимание! - ставят себе задачи, познают мир,. Т.е. человек полностью исключен из труда - физического, интеллектуального и творческого. По крайне мере оплачиваемого. Труд то себе человек придумает, т.к. это потребность психически нормального человека, хобби то по сути тоже труд. Вон сколько труда в ветке форума про астрофотографию и телескопостроение.

[Rattus]

Строительные роботы дорогие пока

Имею сильные подозрения, что не только пока, но и всегда.

Программисты люди в любом случае для роботов будут нужны.

А вот это не факт. Ну разве что самые высокоуровневые и только в центрах разработки этих самых ИИ в весьма небольшом числе - для поддержания всей этой инфраструктуры в случае чего.

А всякие работники рутинного труда уйдут намного позже.

Работники именно рутинного труда: на фабриках, жестко маршрутном транспорте - уже уходят или могут уйти в скором времени. А вот по сути нерутинного ручного труда - отдельщики, ремонтники, уборщики, средние и младшие медработники - не уйдут судя по всему никогда: даже если будут созданы роботы, выполняющие их функции, разница в себестоимости подготовки единицы такого персонала или производства и обслуживания такого робота (причём опять-таки - вряд ли оно обойдётся без техников-людей) будет отличаться на порядки и потому данная техника сможет быть реализована только в форме прототипов или мелкой серии в лучшем случае.

Т.е. человек полностью исключен из труда - физического, интеллектуального и творческого. По крайне мере оплачиваемого.

Это, разумеется, совершенно сказочный вариант рзвития событий. Почему - в данной теме уже не раз и не два подробно разбиралось.

Труд то себе человек придумает

И придумывать ничего не придётся: например везде за пределами крупнейших медцентров в мегаполисах никогда не переведутся вакансии санитарок, медсестёр, фельдшеров, хирургов и анестезиологов. Разнообразный ручной труд всегда будет востребован и необходим цивилизации.

[Vitaliy]

Даже у Советских фантастов не было те роботов которые внедряются или планируются в ближайшее время.

Честно что-ли

https://www.youtube.com/watch?v=BLNSy8gAA0I

[BlackMokona]

Программисты люди в любом случае для роботов будут нужны.

ГПТ уже программирует и управляет роботами. Ещё не как лучшие программисты в мире, но уже это делает и уже идут сокращения связанные с этим. На хабре многие отмечали что с помощью ГПТ увеличили свою производительность многократно.

[BlackMokona]

Как я понял посыл выше. Типа человек будет не нужон. Роботы сами себя делаю, обслуживают, программируют и внимание! - ставят себе задачи, познают мир,. Т.е. человек полностью исключен из труда - физического, интеллектуального и творческого. По крайне мере оплачиваемого. Труд то себе человек придумает, т.к. это потребность психически нормального человека, хобби то по сути тоже труд. Вон сколько труда в ветке форума про астрофотографию и телескопостроение.

Это уже не труд, а развлечения. У каждого свои, кто то отдыхает с утра до рассвета копая картошку в поле. Но это уже будет не труд, а чистое развлечение

[BlackMokona]

Работники именно рутинного труда: на фабриках, жестко маршрутном транспорте - уже уходят или могут уйти в скором времени. А вот по сути нерутинного ручного труда - отдельщики, ремонтники, уборщики, средние и младшие медработники - не уйдут судя по всему никогда: даже если будут созданы роботы, выполняющие их функции, разница в себестоимости подготовки единицы такого персонала или производства и обслуживания такого робота (причём опять-таки - вряд ли оно обойдётся без техников-людей) будет отличаться на порядки и потому данная техника сможет быть реализована только в форме прототипов или мелкой серии в лучшем случае.

Судя по последнему взрыву новостей и достижений от Гугл,Теслы и ещё парочки китайских компаний. В этом десятилетии всё переменится кардинально.

[BlackMokona]

Честно что-ли

Да. Я тут на хабре спорил. Мне даже пытались кидать Алису из будущего. Даже в детских сказках повсюду работают люди.

[Rattus]

Судя по последнему взрыву новостей и достижений от Гугл, Теслы и ещё парочки китайских компаний. В этом десятилетии всё переменится кардинально.

Судя по результату электродостижений Теслы, Ниссан, Мицубищи и т.п. за прошедшее десятилетие, ничего кардинально и не переменится. Заводы, склады, транспорт - да - продолжат автоматизироваться, как и всевозможный сдельно-поденный "интеллектуально-креативный" труд. Стройка-отделка, ремонт-обслуживание-уборка, медицинские манипуляции - будут примерно там же где и сейчас, а все автоматические агрегаты из новостей там же и останутся - в виде прототипов или в лучшем случае - мелкосерийных экземпляров при самых богатых и крупных медцентрах мира каких-нибудь нуёрков, сингапуров и дубаев - как какие-нибудь плёночные IMAXы или EUV-литографы. А всё остальное - ручками, ручками - как столетия назад.

[BlackMokona]

Судя по результату электродостижений Теслы, Ниссан, Мицубищи и т.п. за прошедшее десятилетие, ничего кардинально и не переменится. Заводы, склады, транспорт - да - продолжат автоматизироваться, как и всевозможный сдельно-поденный "интеллектуально-креативный" труд. Стройка-отделка, ремонт-обслуживание-уборка, медицинские манипуляции - будут примерно там же где и сейчас, а все автоматические агрегаты из новостей там же и останутся - в виде прототипов или в лучшем случае - мелкосерийных экземпляров при самых богатых и крупных медцентрах мира каких-нибудь нуёрков, сингапуров и дубаев - как какие-нибудь плёночные IMAXы или EUV-литографы. А всё остальное - ручками, ручками - как столетия назад.

Одна за другой компания объявляют о запуске массового производства роботов гуманоидов в краткосрочной перспективе. (1-3 года)

[Rattus]

Одна за другой компания объявляют о запуске массового производства роботов гуманоидов в краткосрочной перспективе. (1-3 года)

Да пожалуйста наздоровье - пусть объявляют. Только дело в том, что как и всякий человек - двуногое без перьев, но не всякий человек - сертифицированная медсестра/фельдшер, востребованный штукатурщик или строитель-разнорабочий, так и робот-гуманоид - это далеко не робот-медсестра, робот-штукатур или робот-ремонтник.
А вот когда и если какие-то из указанных роботов всё же появятся хотя бы в виде прототипов - мы и посмотрим как успешно они выйдут в серию и на рынок.

[Karagy]

Одна за другой компания объявляют о запуске массового производства роботов гуманоидов в краткосрочной перспективе. (1-3 года)

Не понятно зачем им быть гуманоидами. Если делаете куклы - так и пишите - гуманоидные куклы для развлечений или для замены рабов.

[Vitaliy]

Так инфраструктура заточена по гуманоидов же. Это же придется все перестраивать.

[Rattus]

для замены рабов.

Вот раба-то как раз поди замени. Хороший раб по команде "про'раба" может построить хижину из предложенных материалов или отделать готовую глиной или штукатуркою. Способных на такое роботов за сходный порядок стоимости - даже если "раб" вовсе не раб и даже не трудовой мигрант из бедной страны, а квалифицированный строитель на белой зарплате - нет и не предвидится.

[NotSodern]

ГПТ уже программирует и управляет роботами

Программирует на уровне немотивированного начинающего или среднего если библиотеки популярные(с точки зрения не профессионального программиста). Но горы неработающего кода выдает исправно.
На данный момент альтернатива Гугла. В чем то лучше в чем то хуже

[BlackMokona]

Программирует на уровне немотивированного начинающего или среднего если библиотеки популярные(с точки зрения не профессионального программиста). Но горы неработающего кода выдает исправно.

Т.е уже как 80+% программистов. Знаете Сеньоры и специалисты по разным не популярным языкам составляют сильно меньшую часть рабочей силы. 
А уровень средне мирового кода, я думаю вы знаете. Насколько он в мусор ушёл в последние десятилетия.

[NotSodern]

Т.е уже как 80+% программистов.

если бы. он не дотягивает до мотивированного студента последнего курса. если надо чуть поискать.
если надо искать много то отстает от мотивированных школьников.
но стандартные задачки решает не плохо. жаль только задачи часто нестандартные.

[Vitaliy]

 

[незлой]

а чё не биткойнами?

[PK95]

Т.е уже как 80+% программистов.

Что Вы, какие 80%. У нас в компании (маркетинговые исследования и аналитика) пытались использовать его для написания простых макросов в Excel, синтаксиса в SPSS и элементарных скриптов на R в 30-50 строчек, чтобы разгрузить DP. Результаты откровенно так себе.