Пределы автоматизации и внедрения роботов

[Rattus]

Все-таки мне интересно рассмотреть уже заданный мной вопрос: если не брать размножение, существуют ли какие-либо физические или интеллектуальные операции, которые невозможно делегировать роботам по мере развития ИИ? Но которые при этом необходимы для работы высокотехнологичного производства.

Делегировать можно ВСЁ. Вопрос в том - сколько это будет стоить. Мы, мягко говоря, сомневаюсь, что на "всё" хватит даже всех планетарных ресурсов. Даже если их тратить только на это.

А если разрушения таки локальные то и роботы справятся.

У роботов катастрофически плохо с долговечностью и энергозатратами. Boston Dynamics не зря туда-сюда футболят как надоевшую игрушку: и толку мало и выбросить жалко.

[sharp]

У роботов катастрофически плохо с долговечностью и энергозатратами. Boston Dynamics не зря туда-сюда футболят как надоевшую игрушку: и толку мало и выбросить жалко.

Boston Dynamics потому что действительно игрушки клепает. Робот, с опорно-двигательным аппаратом, имитирующим человека или животное - это впечатляет, это сложно, дорого...и абсолютно бесполезно в подавляющем большинстве случаев. Поэтому про недолговечных роботов вы бы рассказали марсоходам, например

В пределе механические части роботов должны стать стандартизированными, взаимозаменяемыми и рециклируемыми. А производство и сборка конвейерной. Как и для любой массовой серийной техники. Тогда и затраты упадут.

[BlackMokona]

У роботов катастрофически плохо с долговечностью и энергозатратами. Boston Dynamics не зря туда-сюда футболят как надоевшую игрушку: и толку мало и выбросить жалко.

Пока с момента основания их только один раз купили 

[crazy_terraformer]

У роботов катастрофически плохо с долговечностью и энергозатратами.

Пока всё ещё начало эры робототехники. Нужны ёмкие быстро перезаряжаемые аккумуляторы или топливные элементы и т.д. Это как адаптация животных к суше. Не скоро дело делается.

[незлой]

вроде пентагон отказался от планировавшейся закупки мулов.  видимо, о чёмто им на презентациях умолчали 

[BlackMokona]

вроде пентагон отказался от планировавшейся закупки мулов.  видимо, о чёмто им на презентациях умолчали 

Заявили, что слишком шумные. Бостон работает над менее шумной версией.

[Rattus]

и абсолютно бесполезно в подавляющем большинстве случаев

Кроме случаев, когда колёсико застряло в песочке. Или ровер завалился на бок. Или миллиард прочих случаев реального мира. BD пытается делать универсальное шасси. Результат - на лицо.

Поэтому про недолговечных роботов вы бы рассказали марсоходам, например

Ну если за дюжину лет выживает половина роботов с половинным функционалом и Вам этого достаточно - то Мы рад за Вас. Правда те, кто ведёт речь про робозаводы, обычно представляют себе горизонт планирования несколько подольше чем десятилетия.

Пока с момента основания их только один раз купили

Компания Boston Dynamics была куплена корпорацией Google Inc. в декабре 2013 года[4]. В марте 2016 года Google решила продать Boston Dynamics, поскольку она вряд ли сможет выпустить коммерчески успешный продукт в ближайшие несколько лет[5].

Пока всё ещё начало эры робототехники.

Эра микроэлектроники уже близится к "закату" (стационарной фазе), эра молбиологии в самом расцвете, а эра робототехники в самом "начале", ага. За те же полвека. Не смотря на наличие тысяч коммерчески-успешных промышленных роботизированных заводов.
Не странно, а?

[BlackMokona]

Так Гугл так ни кому и не продала бостон. Сложно назвать одну продажу за всю историю отфутболиванием.

[Rattus]

Так Гугл так ни кому и не продала бостон.

Потому что на этого Неуловимого Джо покупателя так и не нашлось.

[BlackMokona]

Потому что на этого Неуловимого Джо покупателя так и не нашлось.

Первое ,что Гугл хочет продать Бостон это слухи.
Второе, в этих слухах говорилось, что Тайота ведёт разговор о покупке.
http://hi-news.ru/business-analitics/toyota-pokupaet-u-google-kompaniyu-boston-dynamics.html

Ранее на этой неделе портал Tech Insider сообщал, что «сделка почти заключена», что говорит в пользу того, что официальный анонс о купле-продаже между Alphabet и Toyota не заставит себя долго ждать. Кроме того, Toyota в марте приобрела еще одну робототехническую компанию Jaybridge Robotics и вкладывает большие средства в возможную революцию беспилотных автомобилей, которая может состояться к 2020 году. Будем надеяться, что в этой будущее также попадут роботы Spot, Atlas и AlphaDog.

1 июня 2016 в 15:56
Как видим, уже долго ждём анонса 

[Проходящий Кот]

Японцам самое-то у себя внедрять робомобили.
При размерах то Японии.....

[BlackMokona]

Японцам самое-то у себя внедрять робомобили.
При размерах то Японии.....

Только в Гуглах, Бостон Динамикс не имеет никакого отношения к беспилотным автомобилям, этим занимается другое подразделение
Ну и раз разговор о Бостанах, и тема про роботов. Посмотрим на их новые достижения
https://youtu.be/CRTOtAD1po0

[sharp]

Ну если за дюжину лет выживает половина роботов с половинным функционалом и Вам этого достаточно - то Мы рад за Вас. Правда те, кто ведёт речь про робозаводы, обычно представляют себе горизонт планирования несколько подольше чем десятилетия.

А сколько вам надо? Собственно говоря, и сейчас на Земле мало какая техника работает десятки лет без техобслуживания и капитальных ремонтов. Поэтому не совсем понятно, что именно должно принципиально ухудшиться при дальнейшей автоматизации и роботизации.

[crazy_terraformer]

Пока всё ещё начало эры робототехники.

Эра микроэлектроники уже близится к "закату" (стационарной фазе),

Я бы сказал движется асимптотически, но можно ждать неких улучшений в виде 3D-процессоров и компьютеров и развития фотоники.Так что не всё ещё здесь сделано.

эра молбиологии в самом расцвете,

Ну не знаю. А насколько успешны методы изменения ДНК?
Насколько хорошо изучены геномы, транскриптомы и протеомы?
Насколько далеко можно зайти в создании новых сортов или пород, штаммов?
Пока до изготовления биороботов или мозга для киборгов далеко.

а эра робототехники в самом "начале", ага. За те же полвека. Не смотря на наличие тысяч коммерчески-успешных промышленных роботизированных заводов.
Не странно, а?

Не странно.
Заводы - это среда стационарных роботов, а внутри этой среды параметры стандартизированы и мало изменяются, питание подаётся по кабелю, решаемые задачи для каждой машины узкоспециализированные. Эти роботы можно сказать автоматические станки с маленькими компьютерными мозгами.
Вот научатся делать ёмкие источники питания; более подвижные манипуляторы, движущиеся части стойкие к воздействию факторов среды, достаточно мощные компьютерные или биокомпьютерные мозги, когда машины смогут действовать без подсказки, тогда ещё посмотрим можно ли говорить о рассвете эры роботов.

[Проходящий Кот]

Из нейронов крыс уже делали мозг роботов.

[Rattus]

Я бы сказал движется асимптотически, но можно ждать неких улучшений в виде 3D-процессоров и компьютеров и развития фотоники.Так что не всё ещё здесь сделано.

Безусловно - ИИ без того не построить. Но ИИ этот, будучи построен, не станет богоподобной панацеей от всех проблем.

А насколько успешны методы изменения ДНК?

Более чем: https://nplus1.ru/news/2016/02/01/crisprvsblindness

Насколько хорошо изучены геномы, транскриптомы и протеомы?

В деталях - наверное даже чуть меньше чем наполовину. Потому и расцвет!

Насколько далеко можно зайти в создании новых сортов или пород, штаммов?

Не дальше биофизики. Поэтому температурные, ресурсные ограничения ясны. Но внутри этих рамок в деталях предсказать пока невозможно - это как раз и есть следствие расцвета.

Пока до изготовления биороботов или мозга для киборгов далеко.

Прежде всего до изготовления шасси для этих мозгов не дошло - а это не столько биологов проблема, сколько инженеров. Хотя интерфейс нужно строить с обоих сторон.

Вот научатся делать ёмкие источники питания; более подвижные манипуляторы, движущиеся части стойкие к воздействию факторов среды

Так э - это всё проблемы материаловедения и химии - причём сугубо прикладных, серийно-пригодных - где как раз особо шустрого прогресса уже лет сорок не наблюдается, мягко говоря.

[crazy_terraformer]

Так э - это всё проблемы материаловедения и химии - причём сугубо прикладных, серийно-пригодных - где как раз особо шустрого прогресса уже лет сорок не наблюдается, мягко говоря.

Как знать, может многое уже найдено,но имеются преграды в виде нац.безопасности, патентов или многие нужные знания сокрыты  в общей массе, но не хватает ИИ для собрания пазлов.

[BlackMokona]

https://geektimes.ru/post/283332/

Машинный слух. Нейросеть SoundNet обучили распознавать объекты по звуку

В последнее время нейросети добились немалого прогресса в области распознавания объектов и сцен на видео. Такие достижения стали возможны благодаря обучению на массивных наборах данных с размеченными объектами (например, см. работу "Learning deep features for scene recognition using places database". NIPS, 2014). Глядя на фотографии или видеоролики, компьютер может практически безошибочно определить место действия, выбрав одно подходящее описание из 401 сцены, например, «захламлённая кухня», «стильная кухня», «спальня подростка» и т.д. А вот в области понимания звуков нейросети пока не демонстрировали такого прогресса. Специалисты из Лаборатории информатики и искусственного интеллекта (CSAIL) Массачусетского технологического института исправили этот недостаток, разработав систему машинного обучения SoundNet.

[AndrejM]

Прежде всего до изготовления шасси для этих мозгов не дошло - а это не столько биологов проблема, сколько инженеров. Хотя интерфейс нужно строить с обоих стор

http://www.aif.ru/society/science/40970
Старая новость.

[AndrejM]

Эра микроэлектроники уже близится к "закату" (стационарной фазе), эра молбиологии в самом расцвете, а эра робототехники в самом "начале", ага. За те же полвека. Не смотря на наличие тысяч коммерчески-успешных промышленных роботизированных заводо

Микроэлектроника сейчас только школу заканчивает. (Образно говоря.)
Экстенсив с гонками за мегагерцы и микроны скоро кончится и начнётся интенсивная работа по эффективному использованию всего того что сделанно за последние 50 лет.
А вообще электроника уменьшаться ещё в 19том веке стала.