Пределы автоматизации и внедрения роботов

[николай теллалов]

вам приходится заниматься этим с ним вместе

т.е. ИИ справится

программистам можно поплакать

[AndrejM]

вам приходится заниматься этим с ним вместе

т.е. ИИ справится

программистам можно поплакать

Ну некоторые простые заказы сейчас можно сделать онлайн в выходной день ночью.

[Vavanzer]

Набрел на эту тему. И закономерный вопрос возник...
Понятно что предела практически нет в использовании роботов, по мере их развития.

Вопрос в другом. Что будет делать человек, освобожденный от труда почти полностью?
Хорошо если найдет чем себя занять, даже просто он нечего делать будет трудиться, чтото создавать, услуги оказывать. Как пенсионеры к примеру.

Но в реальной жизни почему то освобождение молодых людей от труда приводит к деградации, криминалу, тотальным пьянкам, запоям и прочим нехорошим последствиям)))

[MenFrame]

Но в реальной жизни

В реальной жизни проводились эксперименты с базовым доходом, и как то повальных пьянок и деградации замечено не было. То есть это как был выбор отдельных индивидов, так им и остался.

[Rattus]

Понятно что предела практически нет в использовании роботов, по мере их развития.

Вот только в развитии - вполне себе может иметь место.

[Проходящий Кот]

Но в реальной жизни

В реальной жизни проводились эксперименты с базовым доходом, и как то повальных пьянок и деградации замечено не было. То есть это как был выбор отдельных индивидов, так им и остался.

Эксперимент с российским дворянством 1762-1861 оставляет двоякое впечатление.

[Maki]

Вопрос в другом. Что будет делать человек, освобожденный от труда почти полностью?

Постепенно деградировать. Утрачивать интерес к жизни. Делаться инфантильным. И всё это в масштабах всего биологического вида.

[cybertron]

Неплохой вариант - общество описанное у Абрамовых во "Все дозволено".

Всем членам общества - начисляются очки за участие в разных видах деятельности. Получившим определенное кол-во - полагаются какие-то материальные блага вне доступности базового дохода.

Так что каждый выбирает для себя - либо довольствоваться базовым доходом и тихо мирно прожигать свои деньки. Или приложить некие усилия - и постараться чего-то достичь - и таким образом получить что-то чем можно отличаться от других и  гордиться достигнутым.

[BlackMokona]

Неплохой вариант - общество описанное у Абрамовых во "Все дозволено".

Всем членам общества - начисляются очки за участие в разных видах деятельности. Получившим определенное кол-во - полагаются какие-то материальные блага вне доступности базового дохода.

Так что каждый выбирает для себя - либо довольствоваться базовым доходом и тихо мирно прожигать свои деньки. Или приложить некие усилия - и постараться чего-то достичь - и таким образом получить что-то чем можно отличаться от других и  гордиться достигнутым.

Так это стандартная парадигма базового дохода. И в целом уже есть в ЕС И США. Можно сидеть на пособии по безработице и прожигать свои деньки, а можно постараться чего то достичь и получать больше материальных благ

[cybertron]

Вопрос я так понял был что делать в случае когда точек приложения сил не остается. Когда работы просто будет не возможно найти.

[BlackMokona]

Вопрос я так понял был что делать в случае когда точек приложения сил не остается. Когда работы просто будет не возможно найти.

Не думаю что возможна ситуация 100% исчерпания работы. Даже при сверхразумном ИР. Как минимум всегда есть люди которым нравится что другие люди на них работают, опять же останутся органы власти и политики. И подобное

[Ulkolainen]

Вопрос я так понял был что делать в случае когда точек приложения сил не остается. Когда работы просто будет не возможно найти.

Тогда во весь рост проявится проблема самодостаточности индивидуума. Мы ведь зачем работаем? Зарабатываем на жизнь?
Ну, вот нам будет жизнь, на которую уже заработано предыдущими поколениями, в поте лица совершившими НТР. Сбудется мечта идиотов.
Кто так и не догадается, чего ему с этой жизнью делать - тот деградирует и вымрет. Кто сумеет - адаптируется и продолжит эволюционировать дальше.

[crazy_terraformer]

Наука фундаментальная и прикладная останется, пусть будут помощники в роли ИИ и роботов. Планетоинженерия как часть программы переработки горных пород( выемка породы, совмещается с террасированием горных склонов и высоких отвесных скалистых берегов, с проходкой дорог в гористой местности, созданием выемок для будущих озёр и каналов) и утилизационной программы переработки отходов горных пород(дамбы, искусственные острова и полуострова, искусственный песок для отсыпки пляжей..) Проектирование и создание ландшафтов и насколько возможно наполняющих их биоценозов.

[AndrejM]

Что будет делать человек, освобожденный от труда почти полностью?

А этого и не получится.
Даже животные в зоопарке находят себе занятия.
А у человека с верх этого будет ещё и ответственность за результат. А это по серьёзнее будет.
Другой вопрос что возможна определенная деградация при отсутствии мотивации.
Но у роботов в этом случае ещё хуже: замкнутый цикл или переход в режим экономии энергии.

Человек странное существо при наличии препятствия делает все чтобы его уничтожить.
А при отсутствии --- чтобы создать.

[николай теллалов]

Что будет делать человек, освобожденный от труда почти полностью?

вы кого-то конкретного человека имеете ввиду?

дерзну напомнить, что роботизация имеет целью освободить не от труда вообще, а от неприятного, монотонного, нетворческого, короче от НЕЖЕЛАЕМОГО (а ввиду того что люди РАЗНыЕ, то и восприятие ими разных видов труда нежелаемыми - тоже РАЗНыЕ)
конечно, грезящий о безделии (что впрочем симптом болезни, психической или соматической) безделие обретет - ну и пусть имеет его досыта. В чем проблема-то?
осмелюсь так же напомнить, что МАССА людей по ДОБРОЙ своей воле занимается деятельностями изнурительными, потому что находят для себя ЛИЧНО их привлекательными. И часть этих заниманий вписывается в понятие "труд". А наличие роботов, способных сей труд выполнить, вовсе не значит, что данный индивид "своих" роботов не отключит или не оставит им досадные этапы, а сам сделает остальное. Кто ему это ЗАПРЕТИТ?

к чему я это пишу?
да к тому, что беспокойство ваше, выраженное в цитируемом вопросе - пустое, безосновательное.
Другое дело, если тревожитесь за себя лично.
Но неужели не видите никакого для себя выхода?

[николай теллалов]

Человек странное существо при наличии препятствия делает все чтобы его уничтожить.
А при отсутствии --- чтобы создать.

вы тоже кого-то персонально имеете ввиду?

[-Юрий-]

Понятно что предела практически нет в использовании роботов, по мере их развития.
Вопрос в другом. Что будет делать человек, освобожденный от труда почти полностью?

Будет модернизировать и переделывать роботов для нанесения вреда своим недругам и их роботам.

[Olweg]

Зачем тему переименовали? Такое хорошее название было, «Роботы вместо людей». Яркое, броское, запоминающееся. А теперь тема интересна разве что для старожилов, которые помнят, о чём она.

[николай теллалов]

Будет модернизировать и переделывать роботов для нанесения вреда своим недругам и их роботам.

спасибо, Юрий, за ведерко дегтя!!!!

ну конечно!
смысл человеческого бытия - это делать подлости врагам!


ничего гаже не удалось придумать?

[-Юрий-]

ну конечно!
смысл человеческого бытия - это делать подлости врагам!
ничего гаже не удалось придумать?

А тут и выдумывать ничего не надо. Посмотрите как развилось и активизировалось мошенничество с использованием цифровых технологий! Смартфоны там, банковские карты и др.