A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 525830 раз)

0 Пользователей и 16 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 172
  • Благодарностей: 615
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
роботизация ускорит процесс выбраковки тех, кто склонен (и даже рвется) превратиться в никчемную массу
Тащемта это может сделать только ресурсный голод, и сделает всенепременно. А кто при этом правит - скайнет, феодал или "эффективный менеджер" - совершенно неважно.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

6th Book

  • Гость

роботизация ускорит процесс выбраковки тех, кто склонен (и даже рвется) превратиться в никчемную массу
Тащемта это может сделать только ресурсный голод, и сделает всенепременно. А кто при этом правит - скайнет, феодал или "эффективный менеджер" - совершенно неважно.

Ресурсный голод, с чего бы? Насколько мне известно за пределами Сферы Хилла Земли за всё время существования человечества находится весьма мизерная часть ( до тысячи тонн ) этих самых ресурсов. Всё как было так и осталось, даже расщеплялок убавилось чуть-чуть. Другое дело если скайнет, феодал или "эффективный менеджер" - совершенно неважно определится с новыми "овцами", какими именно, тоже совершенно неважно. Роботами? Если это будет наименее затратно, то почему бы и нет ...
... но на мой взгляд - слишком броско, вялая фарма депопуляция более эффективный инструмент
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2019 [06:35:38] от 6th Book »

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 16 172
  • Благодарностей: 615
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Роботами? Если это будет наименее затратно
Вот как раз потому, что это сильно похоже на сказку.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Снижение числа столкновений кстати может повлиять на экономическую ситуацию в негативном смысле. Поскольку часть отраслей окажутся в условиях снижающегося спроса или просто ненужными. Собственно как и отсутствие водителя за рулём.
Значит надо стремиться к тому, чтобы было больше аварий. Помогать отраслям, чО.  :facepalm:

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 789
  • Благодарностей: 211
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Представлен первый в мире тензорный процессор с производительностью 1 Петаопс
То есть один квадриллион операций. Человеческий мозг, к примеру 10 квадриллионов синаптических событий в секунду совершает в среднем.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 803
  • Благодарностей: 1407
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Как повлияют нейросети на будущее человечества? И ответ на вопрос из стрима. Есть такое мнение

http://www.youtube.com/watch?v=wxxp28rmEIs#&t=7438
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 681
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Combinator
Как повлияют нейросети на будущее человечества? И ответ на вопрос из стрима. Есть такое мнение

http://www.youtube.com/watch?v=wxxp28rmEIs#&t=7438

В одну и ту же воду нельзя войти дважды, марксисты в XXI-м веке это уже, можно сказать, вымирающее политичемское движение. Что касается грядущей безработицы, то от неё никуда не деться, но отрицательный эффект частично может снизить введение активно обсуждающегося в последнее время безусловного базового дохода.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 11 005
  • Благодарностей: 496
    • Сообщения от Кремальера
Цитата
Что касается грядущей безработицы, то от неё никуда не деться
Нужно вкладывать в прогресс и экспансировать во вне,всё что могла Земля уже отдала животинке..Варианты: " к обеду пройдет..",потепление временно,потом все наладится-не канают.Ну и рассуждать нужно иными категориями чем: "все уже изобретено,нет смысла искать что-то новое" .Ну и  дилеммы должны стоять соответствующие ,а не о том покупать доп.места на Союзах или нет.Проклятая селфи-палка не дает здраво мыслить и понять хомо что они уже измельчали до мышей.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 803
  • Благодарностей: 1407
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
В одну и ту же воду нельзя войти дважды, марксисты в XXI-м веке это уже, можно сказать, вымирающее политичемское движение. Что касается грядущей безработицы, то от неё никуда не деться, но отрицательный эффект частично может снизить введение активно обсуждающегося в последнее время безусловного базового дохода.
Если миллионы людей влачат жалкое существование работая полный день и даже перерабатывая и получая зарплату, то представляю, что будет на этот безусловный доход в наших реалиях, жизнь вообще ниже плинтуса.
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2019 [14:49:30] от Vitaliy »
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 681
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Combinator
Если миллионы людей влачат жалкое существование работая полный день и даже перерабатывая и получая зарплату, то представляю, что будет на этот безусловный доход в наших реалиях, жизнь вообще ниже плинтуса.

Если оставить эмоции, то средняя продолжительность жизни практически во всех странах растёт, люди, в среднем, всё больше путешествуют, всё меньше работают и посвящают всё больше времени семье и развлечениям. Как то это не очень вяжется с "жалким существованием" по сравнению с тем, что мы имели, скажем, 100 лет назад. Другой вопрос, что всё познаётся в сравнении, "кому щи жидковаты, а кому жемчуг мелковат", но полностью от неравенства, я думаю, не удастся избавится никогда, ибо тогда для большинства из тех, у кого больше способности, просто  не будет стимулов их использовать.

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 273
  • Благодарностей: 462
    • Сообщения от Olweg
Коммунизм предполагает всеобщее изобилие. Однако не уточняет, что это такое.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

cybertron

  • Гость
Цитата
всеобщее изобилие

Когда Маркс писал Капитал - то коммунизмом наверное считалось  - 8-ми часовой рабочий день с 1-м выходным в неделю, мясо на столе каждый день, и оплачиваемая неделя отпуска в год.

С тех пор стандарты несколько выросли.

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 803
  • Благодарностей: 1407
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Если миллионы людей влачат жалкое существование работая полный день и даже перерабатывая и получая зарплату, то представляю, что будет на этот безусловный доход в наших реалиях, жизнь вообще ниже плинтуса.

Если оставить эмоции, то средняя продолжительность жизни практически во всех странах растёт, люди, в среднем, всё больше путешествуют, всё меньше работают и посвящают всё больше времени семье и развлечениям. Как то это не очень вяжется с "жалким существованием" по сравнению с тем, что мы имели, скажем, 100 лет назад. Другой вопрос, что всё познаётся в сравнении, "кому щи жидковаты, а кому жемчуг мелковат", но полностью от неравенства, я думаю, не удастся избавится никогда, ибо тогда для большинства из тех, у кого больше способности, просто  не будет стимулов их использовать.
Видать новости вы не читаете совсем и живете в своей башне из слоновой кости. Миллионы людей живут за чертой бедности при чем работая. https://tass.ru/ekonomika/4093093 и с тех пор становится только хуже
https://www.mk.ru/economics/2019/10/22/rosstat-otchitalsya-o-snizhenii-kolichestva-nishhikh-stalo-bolshe-bednykh.html
 В России стало больше семей, которым денег хватает только на еду и одежду.

А это про здоровье - Эксперты сравнили здоровье миллениалов и предыдущих поколений https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5dc505939a79478fcbcc12ed
https://www.bcbs.com/the-health-of-america/reports/how-millennials-current-and-future-health-could-affect-our-economy
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2019 [17:20:54] от Vitaliy »
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 681
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Combinator
Видать новости вы не читаете совсем. Миллионы людей живут за чертой бедности при чем работая. https://tass.ru/ekonomika/4093093 и стех пор становится только хуже

Мы же, как я понимаю, обсуждаем глобальные тренды, а вы выбрали одну конкретную страну на не очень удачном для её населения отрезке исторического времени, и делаете из этого выводы вселенского масштаба. Если взять, скажем, какую-нибудь Северную Корею, то там дела обстоят ещё хуже, но это не значит, что весь мир из-за этого несётся в пропасть. Кроме того, понятие "черта бедности" тоже весьма относительно. Если всё так плохо, за счёт чего в России за последнюю декаду средняя продолжительность жизни выросла на 5 лет?
 

Оффлайн Vitaliy

  • *****
  • Сообщений: 43 803
  • Благодарностей: 1407
    • Сообщения от Vitaliy
    • Два стрельца
Видать новости вы не читаете совсем. Миллионы людей живут за чертой бедности при чем работая. https://tass.ru/ekonomika/4093093 и стех пор становится только хуже

Мы же, как я понимаю, обсуждаем глобальные тренды, а вы выбрали одну конкретную страну на не очень удачном для её населения отрезке исторического времени, и делаете из этого выводы вселенского масштаба. Если взять, скажем, какую-нибудь Северную Корею, то там дела обстоят ещё хуже, но это не значит, что весь мир из-за этого несётся в пропасть. Кроме того, понятие "черта бедности" тоже весьма относительно. Если всё так плохо, за счёт чего в России за последнюю декаду средняя продолжительность жизни выросла на 5 лет?
 
Это всеобщий тренд - ухудшение уровня жизни миллионов, и улучшение уровня жизни "единиц". Смотрите там ссылки дальше и погуглите на досуге новости.  А то давайте сравнивать еще с каменным веком нашу жизнь. Мне эти сравнения в телевизоре уже надоели, уже лет пять его не смотрю. Давайте про себя лучше.
Добро пожаловать на сайт Два стрельца http://www.shvedun.ru/
Телескоп Добсона 8" (203мм) по кличке "Карандаш", Advanced C9¼-SGT XLT, Celestron NexStar 5 SE
Видео Мой канал на Ютубе - http://www.youtube.com/user/VitaliyShvedun
Мои 3D модели https://www.thingiverse.com/vitaliysh/designs
Дзен https://dzen.ru/vitaliysh
Rutube https://rutube.ru/channel/308317
Telegram https://t.me/hobby_3Dprinter_radio

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
марксисты в XXI-м веке это уже, можно сказать, вымирающее политичемское движение.
нисколько
они удобны
иначе бы вымерли еще в прошлом веке

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
вы выбрали одну конкретную страну на не очень удачном для её населения отрезке исторического времени, и делаете из этого выводы вселенского масштаба
не нужно вселенского
достаточно планетарного - и речь как раз об ЭТОЙ планете

тенденции везде по странам весьма неприятные

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 914
  • Благодарностей: 651
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Тренд такой
Цитата
В 1971 г. примерно две трети американцев жили в семьях со средним уровнем дохода. С того момента этот показатель неуклонно снижается.
Сейчас доля среднего класса упала до 49,9%, при этом к низшему классу относится 50,1% домохозяйств, а к высшему – 21%.
Цитата
Средняя зарплата в США в 1971 году была 203,95$ США

В 2017 году, средняя зарплата в США стала 4833,9$

Рост среднего дохода в 27,3 раза.

Учтём инфляцию.

https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calcul...

С января 1971 года по январь 2017 года она составила 510,15%

Итого с учётом инфляции рост среднего дохода составил 5,35 раза.
Неравенство растёт, но несмотря на это уровень жизни растёт куда сильнее. Или по другому. Если вы были богатым в 1900 году, то при неизменном доходе растущим ровно на уровень инфляции. Вы превратесь в нищего по меркам вашего общества, из за большого роста дохода всех окружающих

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 681
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Combinator
Это всеобщий тренд - ухудшение уровня жизни миллионов, и улучшение уровня жизни "единиц". Смотрите там ссылки дальше и погуглите на досуге новости.  А то давайте сравнивать еще с каменным веком нашу жизнь. Мне эти сравнения в телевизоре уже надоели, уже лет пять его не смотрю.

Я вам привожу конкретные цифры, а вы в ответ предлагаете что-то абстрактное погуглить. И сравниваю я не с каменным веком, а с тем, что было 10 лет назад. Либо мы должны выбрать какую-то объективную шкалу для измерения уровня жизни, либо закрыть данную тему, ибо обсужднение на уровне филологии никогда ещё ни у чему конструктивному не приводило.

Давайте про себя лучше.

Что конкретно вы хотите узнать про меня? :)

Оффлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 681
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Combinator
Тренд такой
Цитата
В 1971 г. примерно две трети американцев жили в семьях со средним уровнем дохода. С того момента этот показатель неуклонно снижается.
Сейчас доля среднего класса упала до 49,9%, при этом к низшему классу относится 50,1% домохозяйств, а к высшему – 21%.
Цитата
Средняя зарплата в США в 1971 году была 203,95$ США

В 2017 году, средняя зарплата в США стала 4833,9$

Рост среднего дохода в 27,3 раза.

Учтём инфляцию.

https://www.statbureau.org/ru/united-states/inflation-calcul...

С января 1971 года по январь 2017 года она составила 510,15%

Итого с учётом инфляции рост среднего дохода составил 5,35 раза.
Неравенство растёт, но несмотря на это уровень жизни растёт куда сильнее. Или по другому. Если вы были богатым в 1900 году, то при неизменном доходе растущим ровно на уровень инфляции. Вы превратесь в нищего по меркам вашего общества, из за большого роста дохода всех окружающих

Да, примерно так.