A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 560114 раз)

0 Пользователей и 16 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 305
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от Olweg
Что такое жить для технического устройства непонятно
Вы подменяете понятия. Постчеловек - не техническое устройство, скорее это усовершенствованный человек.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн fyunt

  • *****
  • Сообщений: 1 583
  • Благодарностей: 68
  • Я знаю что многого не знаю. Мне достаточно ...
    • Сообщения от fyunt
Вы подменяете понятия. Постчеловек - не техническое устройство, скорее это усовершенствованный человек.
Нет не подменяю. Но если вам так кажется, то вопрос меняет форму

Усовершенствованный человек - чем будет заниматься?

И какая, спрашивается, разница если внятного ответа всё равно не будет.
На Форуме запрещено: 3.1.
а) оскорблять чужое достоинство;
д) высказывать свои политические убеждения и оспаривать политические убеждения оппонента;

Оффлайн fyunt

  • *****
  • Сообщений: 1 583
  • Благодарностей: 68
  • Я знаю что многого не знаю. Мне достаточно ...
    • Сообщения от fyunt
На самом деле, несмотря на очевидную простоту, вопрос очень сложен
И, насколько мне известно, не имеет ответа
(во всяком случае серьёзного ответа, а не глупого лепета)

Как живут люди всем известно. Каждый человек может ответить на вопрос: - как ты прожил это утро?
Цитата
Помимо гигиенических процедур и завтрака, например я, успел довольно многое - прослушал сводку новостей, поругался с половинкой (после она выпила свою ежеутреннюю чашку кофе и снова стала человеком), починил вздумавший закапать кран, покормил домашнюю скотину (аквариум), разбудил чад (несмотря на каникулы, да сколько же можно спать)
И ещё успел на работу

Как проживёт это утро коробочка подключенная к розетке?
Ну ладно, как проживёт утро усовершенствованный человек подключенный к розетке?
Чем он будет заниматься?
То есть - Зачем он вообще?
На Форуме запрещено: 3.1.
а) оскорблять чужое достоинство;
д) высказывать свои политические убеждения и оспаривать политические убеждения оппонента;

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 305
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от Olweg
Ну, тут только могу повторить BlackMokona - а зачем вообще обычный человек? Только не говорите, что это и так всем понятно. Предположим, что я - техническое устройство. Да ещё туповатое и с другой планеты. Вот объясните мне, зачем человек.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Вы подменяете понятия. Постчеловек - не техническое устройство, скорее это усовершенствованный человек.
Нет не подменяю. Но если вам так кажется, то вопрос меняет форму

Усовершенствованный человек - чем будет заниматься?

И какая, спрашивается, разница если внятного ответа всё равно не будет.

С точки зрения наших предков мы тоже фигней маемся.

Оффлайн EmperioAf

  • *****
  • Сообщений: 1 945
  • Благодарностей: 82
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Не углубляясь в философию.
Вопрос на самом деле гораздо проще.

Механизм, техническое изделие с разумом человека - чем будет заниматься?

Что будет делать разум в биологическом теле, рассказывать не надо. И так понятно - жить.
Но вот чем заняться механизму?
Вопрос без подвоха, мне в самом деле непонятно. И ещё никто не смог внятно ответить.
Это слабая сторона трансгуманизма

Ответ: жить.
Если вы задали вопрос про стимулы, то все сенсоры человека можно реализовать и в металле. Просто электрохимические процессы сменятся электрическими.
Если говорить общо, то механизм, как и всякая организованная материя, будет противостоять энтропии. И будет этим заниматься до тех пор, пока не деградирует до такой степени, что поддерживать созидательные конструктивные процессы больше невозможно.
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 072
  • Благодарностей: 655
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Ну, тут только могу повторить BlackMokona - а зачем вообще обычный человек? Только не говорите, что это и так всем понятно. Предположим, что я - техническое устройство. Да ещё туповатое и с другой планеты. Вот объясните мне, зачем человек.
Для ускорения энтропии

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 824
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
это все понимают
разве?

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 320
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Механизм, техническое изделие с разумом человека - чем будет заниматься?
Бороться с происками других подобных существ, которые обязательно захотят получить контроль над другим роботами и людьми.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Но вот чем заняться механизму?
Сначала безудержная и безбрежная  экспансия, затем запуск эволюции и получение человека.  Эта структура как собака без хозяина одна существовать не может. 
Конечно  в реальности всё сложнее и запутаннее.

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 845
  • Благодарностей: 211
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Что такое жить для живого человека объяснять не надо, это все понимают.
Что такое жить для технического устройства непонятно
И в чем же такое божественное преимущество мясного тела, перед хорошо его имитирующим механическим или цифровым аватаром?
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46

Оффлайн fyunt

  • *****
  • Сообщений: 1 583
  • Благодарностей: 68
  • Я знаю что многого не знаю. Мне достаточно ...
    • Сообщения от fyunt
Ну, тут только могу повторить BlackMokona - а зачем вообще обычный человек? Только не говорите, что это и так всем понятно. Предположим, что я - техническое устройство. Да ещё туповатое и с другой планеты. Вот объясните мне, зачем человек.
С точки зрения наших предков мы тоже фигней маемся.
Перевод стрелок, классика жанра - сам дурак человек плох. Средняя школа, начальные классы.
 А ответа так и нет.
***
Если вы задали вопрос про стимулы,
Не задавал такого вопроса.
Просто спросил чем будет заниматься? Вот утром проснулся включился и что?
***
будет противостоять энтропии.
Бороться с происками других подобных существ
Сначала безудержная и безбрежная  экспансия,
Планы на день - противостоять энтропии, безудержная экспансия и борьба с происками
Аплодисменты переходящие в овации!

А ведь вопрос прост - чем будет заниматься разумный механизм?
Не вообще, не в перспективе
А что он будет делать каждый день?
« Последнее редактирование: 23 Авг 2019 [18:43:38] от fyunt »
На Форуме запрещено: 3.1.
а) оскорблять чужое достоинство;
д) высказывать свои политические убеждения и оспаривать политические убеждения оппонента;

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Реклама доставки Ford:

https://www.youtube.com/watch?v=WHWciIxNK2c

Оффлайн fyunt

  • *****
  • Сообщений: 1 583
  • Благодарностей: 68
  • Я знаю что многого не знаю. Мне достаточно ...
    • Сообщения от fyunt
И в чем же такое божественное преимущество мясного тела, перед хорошо его имитирующим механическим или цифровым аватаром?
Тоска! Отвечать вопросом на вопрос это лучшее доказательство беспомощности оппонента
Совсем ничего в голову не приходит, да?
Вот в этом и минус механизации человека.
На Форуме запрещено: 3.1.
а) оскорблять чужое достоинство;
д) высказывать свои политические убеждения и оспаривать политические убеждения оппонента;

Оффлайн fyunt

  • *****
  • Сообщений: 1 583
  • Благодарностей: 68
  • Я знаю что многого не знаю. Мне достаточно ...
    • Сообщения от fyunt
Человек хочет по-жить подольше, желательно здоровым и сильным
Ну там клонирование, генная модификация и пересадка сознания
Будет тело, а чем заняться человек всегда найдёт

Но разумный механизм, честно, это такой глупый идиотизм
Что никто из сторонников даже придумать не может, чем этому странному существу заняться
На Форуме запрещено: 3.1.
а) оскорблять чужое достоинство;
д) высказывать свои политические убеждения и оспаривать политические убеждения оппонента;

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
И в чем же такое божественное преимущество мясного тела, перед хорошо его имитирующим механическим или цифровым аватаром?
Секас. ;D

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 305
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от Olweg
Перевод стрелок, классика жанра - сам дурак человек плох. Средняя школа, начальные классы.
 А ответа так и нет.
Это не перевод стрелок, а попытка построить фундамент для дальнейших рассуждений. Вопрос-то действительно интересный, только, не разобравшись с обычным человеком ("младший был без улучшений - хомо сапиенс, урод"), понять что-то про старшего, который почти машина, не получится. Т. к. он не с нуля создаётся, а на основе уже работающего прототипа.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 305
  • Благодарностей: 464
    • Сообщения от Olweg
Будет тело, а чем заняться человек всегда найдёт

Но разумный механизм, честно, это такой глупый идиотизм
А! Я понял вашу мысль. Только важно-то не столько тело, сколько мозг. Следовательно, нужно понять, что будет с ним.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm