Пределы автоматизации и внедрения роботов

[николай теллалов]

Робот-мусорщик BHS сортирует мусор - YouTube

а кто-то утверждал, что чернорабочие деятельности не автоматизировать никак

[-Юрий-]

а кто-то утверждал, что чернорабочие деятельности не автоматизировать никак

Как это? Уже давно автоматизировано во многих сферах. Самый яркий пример автоматизации чёрной работы - экскаватор.

[crazy_terraformer]

Думаю возрастут разработки, продажи и ассортимент боевых взрывомагнитных излучателей как средство ПВО против таких систем.

Они абсолютно бесполезны, радиус их поражения меньше чем у осколочного боеприпаса такой же массы, и тем самым проще самолет сбить, чем рубать его ЭМИ. Поэтому ни один боеприпас с ЭМИ на вооружение не поступил.

Тогда ядерные заряды. Может Северная Корея развернёт расширенное производство ядерных и термоядерных зарядов на продажу ?

[crazy_terraformer]

Робот-мусорщик BHS сортирует мусор - YouTube

а кто-то утверждал, что чернорабочие деятельности не автоматизировать никак

А я всё-таки считаю, что уборщицу можно заменить моющим роботом-пылесосом и самомоющимися туалетами, но только будет ли это иметь смысл?

[николай теллалов]

будет ли это иметь смысл?

а сейчас смысл какой?

[EmperioAf]

Робот-мусорщик BHS сортирует мусор - YouTube

а кто-то утверждал, что чернорабочие деятельности не автоматизировать никак

Итак допустим, что произошла замена человека на ИИ во всех сферах человеческой деятельности. Очевидно, что бесплатно кормить и развлекать дармоедов никто не будет.
Значит должно быть какое то применение людям. Я могу представить, что несколько лет можно будет занять людей тем, что ИИ будет изучать во всех подробностях человеческие мозги и ставить эксперименты. Но как прожить хотя бы сто лет в условиях, когда массовому люду нет применения и его никто не собирается бесплатно кормить?
Вариант войны не предлагать, т.к. ИИ захватит все доступные ресурсы и воевать человеку будет нечем. Необходимо предложить что то, что обеспечит надобность в людях.

[-Юрий-]

Задача людей уничтожить нафиг всех роботов и начать своим трудом добывать хлеб насущный.

[PathFinder]

Робот-мусорщик BHS сортирует мусор - YouTube

а кто-то утверждал, что чернорабочие деятельности не автоматизировать никак

Итак допустим, что произошла замена человека на ИИ во всех сферах человеческой деятельности. Очевидно, что бесплатно кормить и развлекать дармоедов никто не будет.

Абсолютно ничего не очевидно! Описываемое вами положение дел с неизбежностью влечёт смену общественного строя. Со всеми вытекающими.

Вариант войны не предлагать, т.к. ИИ захватит все доступные ресурсы и воевать человеку будет нечем. Необходимо предложить что то, что обеспечит надобность в людях.

Ситуации "ИИ захватил все доступные ресурсы" и "произошла замена человека на ИИ" вообще-то не являются тождественными. Видимо, вам нужно ситуацию как-то уточнять.

[Olweg]

Очевидно, что бесплатно кормить и развлекать дармоедов никто не будет.

Совершенно неочевидно. Это зависит от общественных умонастроений. В древнем Риме, например, бесплатно раздавали хлеб целой армии дармоедов - и развлекали тоже. Всё это делалось за счёт рабского труда и выкачивания налогов из провинций. Замените рабов на роботов, и получите возможность кормить и развлекать всех безработных.

[BlackMokona]

Тогда ядерные заряды. Может Северная Корея развернёт расширенное производство ядерных и термоядерных зарядов на продажу ?

Таже ситуация, на растоянии эффективности ЭМИ создаваймого ядерным взрывом, мелким горящим обломкам самолёта до ЭМИ нету никакого дела.

[viesis]

Да, в конечном счете все решает избиратель на выборах.

[MenFrame]

Очевидно, что бесплатно кормить и развлекать дармоедов никто не будет.

Ну в этом и смысл тотальной роботизации. Что бы вкалывали роботы, а человек отдыхал и занимался тем чем вздумается(в рамках закона)

Значит должно быть какое то применение людям.

Применение нужно, нижнему звену во властной цепочке. Человеку применение не нужно, за исключением того чего он сам захочет.

Но как прожить хотя бы сто лет в условиях, когда массовому люду нет применения и его никто не собирается бесплатно кормить?

Никто, это кто? Роботы не собираются нас бесплатно кормить? Тогда зачем их называть роботами?

[Dark Antimatter]

Использование человека после тотальной роботизации совершенно не эффективно. Ну, несколько десятков особей, наверное, можно оставить для зоопарков или содержания в качестве диковинных питомцев..

[ziggyStardust]

Очевидно, что бесплатно кормить и развлекать дармоедов никто не будет.

Одним из основных применений роботов в будущем я считаю сельское хозяйство. В идеале семья покупает комплект робототехники и обеспечивает себя экологически чистой едой. Излишки меняет на запасные части к роботам, предметы первой необходимости, предметы досуга и некоторые атрибуты роскоши. Ну и возможно криптовалюту... здравствуй децентрализованный мир.

[Klapaucius]

Очевидно, что бесплатно кормить и развлекать дармоедов никто не будет.

Ну в этом и смысл тотальной роботизации. Что бы вкалывали роботы, а человек отдыхал и занимался тем чем вздумается(в рамках закона)

Смысл вопроса в том - зачем тогда нужен будет человек?

Я считаю что тотальная роботизация невозможна без применения биотехнологий. Человека можно переделывать так во всё что угодно, что роботам завидно станет. Может роботы кстати станут не нужны. Дилемма во многом из Кибериады (и не только) Лема.

[Rattus]

Итак допустим, что произошла замена человека на ИИ во всех сферах человеческой деятельности. Очевидно, что бесплатно кормить и развлекать дармоедов никто не будет.

А если бы у бабушки был... Из противоречащей реальности исходной посылки можно сделать множество "удивительных" выводов, а из буханки хлеба - троллейбус.
Вот только зачем?
Допустить можно разве что замену всего высококвалифицированного и операторского труда. Люди-уборщики, ремонтники, монтажники, отделочники, медсестры всегда будут выгоднее соответствующих роботов уже просто по материаловедческим соображениям.

[cybertron]

Люди-уборщики ... всегда будут выгоднее

То-то Волмарт крупнейшая сеть американских магазинов собирается заменить уборщиков на роботов.

https://www.cnn.com/2019/04/09/business/walmart-robots-retail-jobs/index.html

[Rattus]

Не уборщиков, а дворников (janitor=дворник).
Пылесос-поломой != уборщик. В служебные обязанности уборщика входит надлежащая очистка любых поверхностей и материалов в отведённой зоне, где и как бы они в ней ни находились. Таких роботов нет и не предвидится. За адекватную себестоимость - никогда.
Сами себя чистить и ремонтировать роботы за сопоставимую с человеческим персоналом стоимость не смогут никогда.

[MenFrame]

За адекватную себестоимость - никогда.

Что же в роботе такого высокоценного....

[Rattus]

Что же в роботе такого высокоценного...

Прецизионные актуаторы-микроманипуляторы с множеством степеней свободы, сопоставимые с человеческой рукой с учётом долговечности/обслуживания. Плюс соответствующий контроллирующий и распознающий управляющий блок. Например даже просто распознать где на любой картинке кончики соответствующих пальцев или другую подобную correspondence problem ИИ пока не особо решает.