Пределы автоматизации и внедрения роботов

[вова111]

Сейчас мозг человека действует по принципу
1) несколько раз повторяются одни и те же сознательные действия в определенной ситуации

Ну это обучение нейросети как раз происходит. Как бы время нужно. Вообще а о чем речь то? Какие действия имеются ввиду? Поконкретнее. Поскольку часть навыков да, действительно долго формируются в бессознательное. Но они обычно комплексные и там нюансов множество. Разумеется требуется много времени. А вот простые - там достаточно один раз увидеть и если эмоционально опыт подкреплён, то зафиксируется намертво.

Эмоционально подкреплён - это как раз если обратиться к компьютерной нейросети, веса меняются на синапсах.

[Olweg]

Без эмоций человек неспособен принимать решения.

Это заблуждение, возникающее по той причине что и в вопросе эмоций все валят в одну кучу.
Способность давать любым явлениям, объектам, событиям, эмоциональную оценку - "это хорошо, это плохо, это интересно, это безразлично" - это конечно необходимый инструментарий для принятия решений. Но так же нужно средство контроля своих эмоций. Эмоции и их влияние на решения должны носить "рекомендательный" характер, а не абсолютный (как у многих хомо...). Должна быть ВСЕГДА сохраняемая возможность проследить "эмоция Х возникла и требует таких то действий. Любопытно... анализируем причины и источники эмоции. Выполнение действий отложить до завершения анализа".
Полезный кстати навык (по себе сужу).

Так вы можете поменять эмоциональный фон. И принимать решения будете уже на этом изменившемся фоне. Но всё равно под влиянием эмоций, просто других. Тут нет противоречия.

[вова111]

Так вы можете поменять эмоциональный фон. И принимать решения будете уже на этом изменившемся фоне. Но всё равно под влиянием эмоций, просто других. Тут нет противоречия.

Логично.

[Андрей Астрофизический]

Там это всё за собой последствия влечёт. Откуда вы знаете, что получив такую возможность вы не утратите способность совершать арифметические операции в уме например?

Складывается впечатление, что вы либо тролль, либо вам напрочь непонятен смысл моих постов. В обоих случаях попытки продолжать такую дискуссию смысла не имеют.

[вова111]

Складывается впечатление, что вы либо тролль, либо вам напрочь непонятен смысл моих постов. В обоих случаях попытки продолжать такую дискуссию смысла не имеют.

Да почему тролль то сразу? Просто посмотрите на компьютерные нейросети - они обучаются через повторение и это требует время.

В смысле вы говорите о том что неплохо бы вообще пофачить полностью всю систему обучения в головном мозге. То есть упростить обучение на порядки, отрезав все нюансы и взаимосвязи. Ну это уже не нейросеть, а последовательный алгоритм.

[BlackMokona]

Да почему тролль то сразу? Просто посмотрите на компьютерные нейросети - они обучаются через повторение и это требует время.

Через повторение они не обучаются. Если вы загрузите в нейросеть одно и тоже то получите совершенно неприемлимый результат

[вова111]

Через повторение они не обучаются. Если вы загрузите в нейросеть одно и тоже то получите совершенно неприемлимый результат

Идите "загружайте в нейросеть". Я имел ввиду под повторением то, о чем я говорил в контексте беседы.

[BlackMokona]

Через повторение они не обучаются. Если вы загрузите в нейросеть одно и тоже то получите совершенно неприемлимый результат

Идите "загружайте в нейросеть". Я имел ввиду под повторением то, о чем я говорил в контексте беседы.

Я именно про контекст беседы

[Андрей Астрофизический]

Да почему тролль то сразу?

В смысле вы говорите о том что неплохо бы вообще пофачить полностью всю систему обучения в головном мозге. То есть упростить обучение на порядки, отрезав все нюансы и взаимосвязи. Ну это уже не нейросеть, а последовательный алгоритм.

Потому что именно вот этого я НЕ говорил.

[вова111]

Я именно про контекст беседы

Господи я в шоке. Вы пишите о вещах в которых совершенно не разбираетесь, но с такой уверенностью, которой можно позавидовать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B8

Внимание - что такое итеративный алгоритм? Вопрос на засыпку.

[вова111]

Потому что именно вот этого я НЕ говорил.

Ну так писали о том, что неплохо бы не обучаться, а сразу получать набор рефлексов, было же такое.

А это тогда что выходит - это не обучение, а объявление переменных и далее тело функции. Всё, как бы такое и калькулятор потянет конечно. Только это никак не будет адаптироваться к новым условиям.

[BlackMokona]

Да, закончились. Строчило с 11 тыс сообщений полного бреда.

Всё с вами тогда ясно

[незлой]

мы живём в обезъянках. "мы" -- это собеседники (несколько десятков тыщ. лет эволюции), обезъянки, в которых мы живём -- это приматы, со сформировавшимися за пять сотен миллионов лет механизмами принятия решений. "эмоции" -- это то, что обезъянки нам о своих решениях считают нужным сообщить, не более

 

[вова111]

Всё с вами тогда ясно

Тебе конечно что об стенку горох, но метод обратного распространения ошибки - это как раз принцип на котором построено обучение в сетях глубокого обучения. Но ты же смотришь в книгу , видишь ФИГУ.

И так все 11 тыс постов - что про Маска что про сети, что ещё там из той оперы.

[вова111]

мы живём в обезъянках. "мы" -- это собеседники (несколько десятков тыщ. лет эволюции), обезъянки, в которых мы живём -- это приматы, со сформировавшимися за пять сотен миллионов лет механизмами принятия решений. "эмоции" -- это то, что обезъянки нам о своих решениях считают нужным сообщить, не более

Ну это нечто религиозное, не иначе) Проведите границу, чтобы можно было определить.

[незлой]

кстати, последние несколько постов -- как раз иллюстрация про эмоции 

Проведите границу, чтобы можно было определить

вторая сигнальная, чего её ещё определять?

[BlackMokona]

Тебе конечно что об стенку горох, но метод обратного распространения ошибки

Только вот вы одно слово упустили в названии алгоритма. Без которого вы спрашивали про ICP. Как наиболее вероятного кандидата.

[вова111]

вторая сигнальная, чего её ещё определять?

И чего?

кстати, последние несколько постов -- как раз иллюстрация про эмоции 

Ну да, я эмоционален. И некоторые люди конкретно раздражают. Я бы покрепче высказался, но думаю бан выдадут.

Собственно эмоции у меня на полную катушку, но поведение могу ограничивать. И уверен, что очень правильно поступаю. Поскольку депрессивные состояния мне в результате не знакомы. Негативные переживания переживаются, но не угнетают. Настроение в основном приподнятое. В принципе мне ругаться даже нравится - ощущаю азарт при этом. Но жаль конечно от души не позволяю высказаться.

Поорать тоже люблю во всё горло.

[вова111]

И чего?

В плане - почему отдельно то?

[Андрей Астрофизический]

Ну так писали о том, что неплохо бы не обучаться, а сразу получать набор рефлексов, было же такое.

Где я именно такое писал, ссылку слабо привести?

Как и следовало ожидать, блин. Вместо того смысла, который содержится в моих постах, воспринимаете то что сами выдумали, и еще что-то мне рассказываете про адекватность восприятия.