A A A A Автор Тема: Пределы автоматизации и внедрения роботов  (Прочитано 384181 раз)

Combinator, BlackMokona и 4 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 893
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Ну и текущий топ-лист моделей.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 537
  • Благодарностей: 704
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
АльфаЗеро получил только набор правил,
В этих словах содержится один ключик, очень важный - от кого получил?
Когда вы получаете пищу из рук больных проказой, вы сами станете прокаженным.
Если искусственный интеллект будет получать правила из рук того самого человечества, которое само уже зашло в тупик, не получит ли он зародышей проказы уже вместе с этими правилами? Ведь жизнь - это не шахматы, и даже не математика. И шахматы, и математику можно строго формализовать, А вот жизнь-увы.
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 893
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
В этих словах содержится один ключик, очень важный - от кого получил?
Когда вы получаете пищу из рук больных проказой, вы сами станете прокаженным.
Если искусственный интеллект будет получать правила из рук того самого человечества, которое само уже зашло в тупик, не получит ли он зародышей проказы уже вместе с этими правилами? Ведь жизнь - это не шахматы, и даже не математика. И шахматы, и математику можно строго формализовать, А вот жизнь-увы.
А какой смысл в ИИ без этих правил? Вот создадите разум и он посчитает что единственная цель в жизни это рисовать котиков из нулей. Что дальше делать будете? В любом случае ИИ создают для чего-то, а не просто чтобы он сам творил что хотел.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 537
  • Благодарностей: 704
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
А какой смысл в ИИ без этих правил?
Так вопрос и не ставятся. Где взять чистые правила, которые не заведут искусственный интеллект в тот же лабиринт, по которому бродит уже оказавшееся в нём человечество?
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 893
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Так вопрос и не ставятся. Где взять чистые правила, которые не заведут искусственный интеллект в тот же лабиринт, по которому бродит уже оказавшееся в нём человечество?
Можно кидать всё новые варианты, всё равно дальнейшие пути становятся непредсказуемыми. 

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 695
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Где взять чистые правила, которые не заведут искусственный интеллект в тот же лабиринт, по которому бродит уже оказавшееся в нём человечество?
Вопрос риторический - естественно, неоткуда. Никаких "чистых правил" в природе не существует. Остаётся только надеятся, что люди могут разобраться со своими базовыми ценностями и передать их ИИ.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 537
  • Благодарностей: 704
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Остаётся только надеятся, что люди могут разобраться со своими базовыми ценностями и передать их ИИ.
С первой частью абсолютно согласен, в со второй - тогда уже, скорее всего, надобность в ИИ отпадет сама собой. Не сразу, но со временем точно.
Еще я бы такую мысль добавил: "люди могут разобраться..." - если не смогут, жизнь поможет, только в цена разборок в этом случае будет максимальной.

Никаких "чистых правил" в природе не существует.
А что если эти чистые правила - не что иное как просто законы природы? Эти-то точно "существуют в природе". Может быть когда-нибудь люди смогут постичь их в большем объеме (про полный и не говорю), которого хватит для составления набора аксиом, не ведущих в нынешний тупик?
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от Combinator
Ну и текущий топ-лист моделей.


А что на этой диаграмме соответствует 100%? :)

Оффлайн Metatron

  • ****
  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
Grok 4 is basically AGI

> 87% on GPQA → best in class
> 45% on HLE → 2× gemini 2.5 pro
> new SOTA on ARC AGI → 2x claude opus 4

"Grok 4 potentially better than phd level in every subject no exceptions"

Маск: - "Следующим шагом будет ИИ создающее новые технологии. Думаю это случится к концу этого года или в крайнем случае в следующем году."

Ну и ложка дегтя: Маск - "У нас закончились тестовые вопросы для проверок ИИ."

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 893
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
https://www.youtube.com/watch?v=5mco9zAamRk
Научно популярное видео про обучение ИИ и идеи как его заставить быть хорошим для нас

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 893
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
А что на этой диаграмме соответствует 100%?
Выполнение всех тестов включённых в перечень для проверки на 100%. Так же именно по этому прирост небольшой, старые тесты с почти 100% или 100% выполнением не дают новым моделям далеко прыгнуть в этом рейтинге.

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от Combinator
Выполнение всех тестов включённых в перечень для проверки на 100%. Так же именно по этому прирост небольшой, старые тесты с почти 100% или 100% выполнением не дают новым моделям далеко прыгнуть в этом рейтинге.

Понятно, тогда смотрится неплохо. А то, например, в тесте ARC-AGI-2 и люди в среднем набирают лишь около 60%. :)

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 398
  • Благодарностей: 587
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Таки шо: уже можно праздновать день рождения AGI, или ещё рановато?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Онлайн Combinator

  • *****
  • Сообщений: 2 580
  • Благодарностей: 87
    • Сообщения от Combinator
Таки шо: уже можно праздновать день рождения AGI, или ещё рановато?

Так как общепринятого теста AGI нет, то каждый решает сам. Я лично считаю, что когда он вытеснит людей условно примерно с половины рабочих мест, то можно будет праздновать. ;D

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 893
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Таки шо: уже можно праздновать день рождения AGI, или ещё рановато?
Так давно родился, ждать давно нужно уже сверх разумный ИИ, что будет умнее всех людей во всех направления. А такой ещё не родился. Грок-4 конечно конкурирует уже с элитой человечества. Но всё ещё её не обходит, имеет кучу ограничений и мультимодальность 4 версии ещё не завезли

Оффлайн Metatron

  • ****
  • Сообщений: 266
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Metatron
Тут некоторые обратили внимание - ведущие компании и исследователи говорят о своей цели достижения ASI - супер разума. Но перестали говорить о достижении AGI - интеллекта человеческого уровня.

То ли считают что этот уровень уже пройден. То ли считают что проще достичь уровня выше человека - в узком наборе задач - чем добиться базового интеллекта во всех задачах.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 20 893
  • Благодарностей: 631
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
То ли считают что этот уровень уже пройден. То ли считают что проще достичь уровня выше человека - в узком наборе задач - чем добиться базового интеллекта во всех задачах.
Так в узком наборе задач, ИИ стали громить людей задолго до ГПТ. Забирая игру за игрой, профессию за профессией.
ГПТ и текущая революция, как раз про универсальный интеллект, а не про узкую специализацию.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 695
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
То ли считают что этот уровень уже пройден. То ли считают что проще достичь уровня выше человека - в узком наборе задач - чем добиться базового интеллекта во всех задачах.
Да, планка преодолевается постепенно. Можно сказать, ИИ сейчас в таком состоянии. Местами уже перешёл человеческий уровень, местами ещё не добрал.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Ый

  • *****
  • Сообщений: 6 090
  • Благодарностей: 187
  • Я не могу смотреть видео!
    • Сообщения от Ый
И тогда я понял, что в тысячу раз интереснее с деревенским алкашом общаться, чем вот так.
А большинство не понимает, восторгается этой тупой машиной, которая никакого отношения к интеллекту не имеет, а просто перелопачивает вложенные в неё данные по определённой программе. Так, потихонечку, не заметно, люди по своей собственной воле войдут в зависимость от этой машины, да ещё и будут выполнять её советы, касающиеся своих жизненных ситуаций. И всё, трындец.
Собака лает, караван идёт.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 695
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
А большинство не понимает, восторгается этой тупой машиной, которая никакого отношения к интеллекту не имеет, а просто перелопачивает вложенные в неё данные по определённой программе.
И что же это за программа?
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm