Падение "Прогресса М-27М"...

[Alex_P]

Это уже второй случай.
Я ещё когда предвидел, что ранее безотказный "Прогресс" враз утратит безотказность после появления грузовых версий "Дракона" и "Цигнуса".

Возможно, та же судьба ждёт и "Союз" после появления пилотируемых версий.

Верная мысль. Всегда ищи, кому это выгодно.

[vits]

[quote author=jet link=topic=
Ведь каждое простейшее действие будет предполагать фиксацию, т.е. прежде чем на кнопку нажать надо как-то в таких условиях надежно закрепляться. А если управление предполагает много таких действий, и в разных местах и с определённой последовательностью?



[/quote]
Игровой джойстик решит проблему.

[anovikov]

Ну вот, теперь происки жидомасонов будем искать. Да и судя по всему, ракета отказала а не корабль.

[alfardus]

Происки исключать нельзя. Хотя конечно нужно делать скидку на низкую техническую культуру.

[anovikov]

Вообще вот интересно что в РФ громкие конфузы случаются обычно именно из-за раздолбайства и низкого, ниже плинтуса профессионального уровня работников - на уровне того товарища который датчики прикрутил на "Протоне" задом наперед, да еще и вбил молотком потому что они не влезали. Исключение - гибель Комарова - там единственный виновник Брежнев - грубое политическое давление принуждавшее запустить заведомо не готовый корабль - но уроки были извлечены и такого больше не повторялось.

В Америке причиной катастроф обычно являются политические заморочки на средних уровнях руководства - барьеры на путях информации, преследование whistleblowers, стремление выслужиться перед начальством не даёт устранить вполне устраняемые и заранее известные проблемы. Причем непохоже что и после катастрофы Колумбии это было исправлено - пороки системы управления приведшие к ней в NASA как были так и остались. Может быть, это потому что начальникам у них не дают воровать как у нас и им не остается другого развлечения как отрываться на сотрудниках?

[e+]

Если я правильно читаю пресс-релизы, то это был второй запуск прогресса на Союзе 2.1 и носил статус экспериментального.
Жаль, конечно, что он упал, но так бывает.

[Arigato]

Ну вот, теперь происки жидомасонов будем искать. Да и судя по всему, ракета отказала а не корабль.

Проще все спихнуть на внешнего врага, мол все произошло по независящим от нас причинам, а значит никто не виноват и ничего делать не надо. Также было с Фобос-Грунтом, бредовые версии того, что его облучили американцы, когда он пролетал в их полушарии, озвучивались центральными новостными каналами. Мое ИМХО, то, что случаются аварии - неприятно, но это бывает у всех, у тех же американцев тоже падает. Но действительно стыдно за свою страну становится тогда, когда начинают на высшем уровне озвучивать подобные версии произошедшего. Если картину отзеркалить: у США упал корабль, посыпались версии, что это все русские виноваты, облучили и прочее. Да мы бы тут под столом катались, схватившись за животики. Вот зачем же так позориться?

P.S. Ну если и правда такого рода диверсия имела место быть, то прежде чем озвучивать эту версию, найдите убедительные доказательства и предоставьте их общественности, кроме того официально направьте ноту протеста и выставите счет для компенсации расходов.

[alfardus]

Саботаж есть, был и будет. Как и предательство. К сожалению космический саботаж очень легко скрыть, по понятным причинам. До земли ничего не долетает в сохранности и доступности для исследования экспертами. Тем более, когда у рабочих утром руки трясутся, легко списать на брак и разгильдяйство. И поди разберись, кто и что.

[Golossvyshe]

Вы реально верите, что космические корабли и РН собирают алкаши с трясущимися руками?

Или это такая умозрительная фигура речи?

p.s. Полвека считай всё было нормально, но как только появился Маск со своим изделием, так вдруг культура производства резко упала, ага.
И пришла пора передать рынок услуг от русских алкашей с низкой культурой к высококультурному и непьющему Маску.

[alfardus]

Ракеты «Протон» действительно могли падать из-за умышленного вреда, наносимого сотрудниками предприятия-изготовителя. Как выяснили «Известия», Четвертое управление МВД РФ возбудило уголовное дело по ч. 2 ст. 167 УК РФ («Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, повлекшее по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия») по факту происшествия Центре Хруничева, где делают носители «Протон-М».

— Дело возбуждено на основании материалов, переданных из ФСБ, рассказал источник в полиции. По его словам, суть дела такова: в апреле 2013 года при входном контроле в коллекторе для подачи воздуха двигателя второй ступени ракеты обнаружили несколько неиспользованных трубчатых алюминиевых пломб. Если бы их не заметили на контроле, ракетный двигатель РД-0210 вышел бы из строя в полете, что привело бы к очередному падению «Протона». Но пломбы увидели при просвечивании и, чтобы их удалить, провели внеплановые работы стоимостью 194 тыс. рублей, рассказал «Известиям» источник в «Хруничеве».
Официально в «Хруничеве» ситуацию не комментируют. Собеседник в руководстве предприятия напомнил, что схожий случай произошел в процессе контроля многоцелевого лабораторного модуля (МЛМ) для международной космической станции, который должен был стартовать к МКС в апреле 2014 года. В трубопроводах МЛМ обнаружили посторонние предметы, предположительно стружку. Причем это произошло уже тогда, когда «готовый» модуль отправили на РКК «Энергия», контролеры «Хруничева» мусора не заметили. В результате 20-тонную конструкцию вернули в Центр Хруничева для доделки, а старт перенесли предположительно на 2017 год.

На выбор. Саботаж, или алкаши. Я полагаю, что одно другому не помеха.

[alfardus]

Источник «Известий» в МВД констатирует, что основной причиной случаев причинения умышленного вреда, по-видимому, следует считать низкий уровень производственной культуры в Центре Хруничева, обусловленный кадровыми проблемами и полным отсутствием воспитательной работы в трудовом коллективе.

Если кто то из здесь присутствующих работал на заводе, он должен знать что означает "кадровые проблемы" в русском варианте.

[Дмитрий Фролов]

Источник «Известий» в МВД констатирует, что основной причиной случаев причинения умышленного вреда, по-видимому, следует считать низкий уровень производственной культуры в Центре Хруничева, обусловленный кадровыми проблемами и полным отсутствием воспитательной работы в трудовом коллективе.

Если кто то из здесь присутствующих работал на заводе, он должен знать что означает "кадровые проблемы" в русском варианте.

У меня там друг был, сказал то же самое...

[anovikov]

Именно то что я и писал - возможно даже да, сознательное вредительство из-за безнадеги - отомстить Системе за угробленную жизнь.

[alfardus]

Именно то что я и писал - возможно даже да, сознательное вредительство из-за безнадеги - отомстить Системе за угробленную жизнь.

Некая абстрактная система, это для разных получивших образование и не пристроенных в жизни. Обычные работяги оперируют более простыми понятиями - Администрация Предприятия. Директор, Главный инженер, главбух. Допускаю, что деградировавший от длительного воздействия алкоголя и особенно дисциплинарных взысканий и наказания рублем, конкретный сборщик, мастер, или рядовой ИТР мог пойти на саботаж, с целью наказания руководства завода. Ведь над ракетой трудится весь коллектив, ракету все видно, ее запуск широко освещается СМИ. И резонанс в обществе и Правительстве, в случае аварии, бывает громким, с последующими оргвыводами.

Но, нельзя исключать и деятельность вражеских разведок, направляющих действия вышеуказанных работников, допущенных по роду деятельности к изготовлению продукции. Ведь это так просто, выяснить кто обижен или обозлен в коллективе, войти в доверие, стимулировать и направить.

[neddi]

Нельзя исключать также и вмешательство инопланетян. Если рассматривается серьёзно вмешательство западных спецслужб, почему не рассмотреть также инопланетную версию?

Если серьёзно, то причина вполне понятна. Новый корабль, всего второй запуск. Старые устаревшие, но надёжные Прогрессы нужно менять, частники из США разрабатывают новые типы экономичных кораблей и им нужно чем-то ответить.

То, что корабль потерпел аварию - не так уж страшно, бывает. Странно другое, что такому "сырому" кораблю была поручена такая важная задача. Почему не отправить все старичком Прогрессом, а новую версию тестировать на болванках? Вполне возможно, что хотели сэкономить деньги, взяв их из оплаты за доставку на МКС, а не тратить собственные деньги. Проблема с финансированием?

[Vitaliy]

Источник «Известий» в МВД констатирует, что основной причиной случаев причинения умышленного вреда, по-видимому, следует считать низкий уровень производственной культуры в Центре Хруничева, обусловленный кадровыми проблемами и полным отсутствием воспитательной работы в трудовом коллективе.

Если кто то из здесь присутствующих работал на заводе, он должен знать что означает "кадровые проблемы" в русском варианте.

http://orabote.net/feedback/list/company/23563

Читал отзывы про свой завод. Раньше работники неплохо получали, плюс бонусы, четкий рабочий день, социалка, медицина (свои врачи) и т.д. и т.п. (начало 90-х, еще оставалось наследие СССР).
Сейчас же рабочие на уровне рабов и даже менеджеры, высшее начальство жиреет, оборудование и цеха черте в каком состоянии.

[alfardus]

Нельзя исключать также и вмешательство инопланетян. Если рассматривается серьёзно вмешательство западных спецслужб

Таки рассматривайте пожалуйста. Я не против.

[Arigato]

Некая абстрактная система, это для разных получивших образование и не пристроенных в жизни.

Вот в том и проблема, что не пристроенные в жизни работают в такой важной отрасли, как космическая. Платить надо адекватные зарплаты, и места не пристроенных займут профессионалы. Вот список вакансий ПО "Полет": http://polyot.su/main.php?id=211 - зарплата указана только для 1С-ников, для остальных убрали, хотя раньше висела зп для всех должностей, видимо, решили не позориться. Вот из веб-архива эта страница, прошлый год: http://web.archive.org/web/20140713155132/http://polyot.su/main.php?id=211

[alfardus]

Последнее что я напишу в этой теме. Я не ставил своей задачей переубедить офисный планктон. На заводе работал.

[Goodricke]

Теперь "Прогресс" может упасть на Вашингтон, столицу США. 

Такие резкие изменения прогнозов времени и места падения "Прогресса" связаны с тем, что полет неуправляемого космического аппарата зависит от многих труднопредсказуемых факторов: состоянием верхних слоев атмосферы Земли, солнечной активностью, направлением вращения и ориентации аппарата. Точное место падения спутника можно будет рассчитать не ранее чем за 24 часа до входа в плотные слои атмосферы.

Время падения: 10 мая 2015 года, 20ч 05м ± 52 часов
Место: Атлантический океан, восточное побережье США.