Терраформирование всей Солнечной системы.

[vektor657]

При обсуждении  конкретики терраформирования СС по моему  надо учитывать, что
1.   СС это общий дом для человечества навсегда.  Межзвёздные переселения так и останутся фантазиями.
2.   Человечество уже фактически начало обустраивать этот дом. Сначала Луна, затем Марс, астероиды  и т.д.
3.   Неплохо бы иметь заранее общую картину  всей  СС, которая наилучшим образом будет ссответствовать наши запросам. 
4.   Полученная картинка поможет искать братьев по разуму по аналогии построений.

[crazy_terraformer]

Однако жаль, что нельзя разобрать Солнце. Т.к. по мере сдувания с него газа ослабеет гравитация и оно раздуется до красного гиганта и испарит граждан-терраформеров.

Наоборот - чем больше газа забрать, тем сильнее затормозится термоядерная реакция. Хотя могут начаться вспышки.
Альтернативный вариант - построить сферу дайсона, отражающую излучение назад. Тогда Солнце в самом деле раздуется - но контролируемо, как раз чтобы энергию получать.

Промежуток времени, за который многократно переизлучённый фотон (изначально возникший в ядре) достигает конвективной зоны, может измеряться миллионами лет. В среднем этот срок составляет для Солнца 170 тыс. лет.
Таким образом запас энергии для раздувания светила аккумулирован в лучистой зоне, сдувая водород можно получить супервспышку или ускорить процесс оттока энергии из лучистой зоны, что может увеличить температуру поверхности, светимость, мощность солнечного ветра.

[crazy_terraformer]

Возник вопрос. Что будет представлять собой "Газпром" добывающий газ в атмосфере планеты-гиганта?

Так как у нас задача "получить газ в космосе" - платформа в атмосфере очевидно не является необходимой.
Некий аппарат, движущийся по эллиптической орбите, цепляющей атмосферу. На пролёте забирает газ, сепарирует его, восстанавливает скорость за счёт сброса отсепарированного.

Задача - постоянная добыча газа из атмосферы планеты-гиганта.
Волшебный летающий стакан, каждый проход сквозь атмосферу затраты энергии и потеря материала абляционного экрана. Он должен успеть закачать, сжать и сепарировать газы.
Слишком много функций для одного аппарата,высокая сложность и надёжность конструкции.

[noxx77]

Возник вопрос. Что будет представлять собой "Газпром" добывающий газ в атмосфере планеты-гиганта?

Так как у нас задача "получить газ в космосе" - платформа в атмосфере очевидно не является необходимой.
Некий аппарат, движущийся по эллиптической орбите, цепляющей атмосферу. На пролёте забирает газ, сепарирует его, восстанавливает скорость за счёт сброса отсепарированного.

Задача - постоянная добыча газа из атмосферы планеты-гиганта.
Волшебный летающий стакан, каждый проход сквозь атмосферу затраты энергии и потеря материала абляционного экрана. Он должен успеть закачать, сжать и сепарировать газы.
Слишком много функций для одного аппарата,высокая сложность и надёжность конструкции.

Вот зря Вы так. https://www.slideshare.net/mobile/mayboro/orbitron
Абляция не нужна, хватит банального излучения, если сделать его тонким и тугоплавким, а траектории - чиркающими. А сепарировать на постепенном ускорении от планеты  на ЭРД.

[crazy_terraformer]

Возник вопрос. Что будет представлять собой "Газпром" добывающий газ в атмосфере планеты-гиганта?

Так как у нас задача "получить газ в космосе" - платформа в атмосфере очевидно не является необходимой.
Некий аппарат, движущийся по эллиптической орбите, цепляющей атмосферу. На пролёте забирает газ, сепарирует его, восстанавливает скорость за счёт сброса отсепарированного.

Задача - постоянная добыча газа из атмосферы планеты-гиганта.
Волшебный летающий стакан, каждый проход сквозь атмосферу затраты энергии и потеря материала абляционного экрана. Он должен успеть закачать, сжать и сепарировать газы.
Слишком много функций для одного аппарата,высокая сложность и надёжность конструкции.

Вот зря Вы так. https://www.slideshare.net/mobile/mayboro/orbitron
Абляция не нужна, хватит банального излучения, если сделать его тонким и тугоплавким, а траектории - чиркающими. А сепарировать на постепенном ускорении от планеты  на ЭРД.

Водород при таком воздействии на металлы чрезвычайно агрессивная среда.Ч/з один или несколько чирков от аппарата ничего не останется.

[crazy_terraformer]

Ио и Юпитер,тень Ио на Юпитере.

[crazy_terraformer]

Интересно сколько света отраженного Юпитером получает Ио?
Несмотря на тектонику, вулканизм и нахождение этого спутника в радиационном поясе имеются перспективы для терраформирования. Благодаря разогреву недр приливными силами и вызванному этим вулканизмом  и магматической активностью он обладает энергией для обеспечения функционирования устройств создающих искусственную магнитосферу. Можно ли создать достаточно мощное магнитное поле? А под искусственной магнитосферой можно создать атмосферу. Правда что-то надо делать с серой и её соединениями покрывающей его поверхность.
Тектоника и вулканизм на Ио не являются препятствием для создания поселений, они ограничивают этажность или приводят к созданию более прочных конструкций, системы раннего предупреждения и эвакуации. Кроме того вулканические явления ограничены рядом районов, т.е. на Ио есть места где нет вулканов и лавовых полей. 
Естественно придётся в атмосферу добавлять суперпарниковые газы, а может даже греть её вначале.

[LonelyWanderer]

Такую бешеную радиацию удержит магнитное поле? А летать туда-обратно в астероидах с ракетными двигателями? И почему при таком активном вулканизма там нет атмосферы?
Без шансов.

[crazy_terraformer]

И почему при таком активном вулканизма там нет атмосферы?

Нет магнитного поля достаточной интенсивности, чтобы сдерживать поток заряженных частиц из радиационного пояса Юпитера, в котором крутится Ио, и чтобы искривлять или продавливать линии магнитного поля Юпитера, которые проходят ч/з Ио, а также удерживать ионизированные частицы газа и пыли Ио от диссипации. И ещё там холодно, газы выпадают инеем.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE_(%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA)

Газ из атмосферы Ио сгоняется в магнитосферу Юпитера, улетучиваясь или в нейтральное облако, окружающее Ио, или в плазменный тор (кольцо ионизированных частиц), которое находится на орбите Ио, но вращается совместно с магнитосферой Юпитера. Посредством этого процесса каждую секунду из атмосферы Ио удаляется около тонны газа и, следовательно, она должна пополняться с той же скоростью. Основной источник SO2 — вулканические выбросы. Они закачивают в атмосферу Ио в среднем 10 тонн диоксида серы в секунду, но большая часть этих выбросов выпадает обратно на поверхность. Атмосферный диоксид серы находится в газообразном виде в основном за счёт нагрева инея солнечным светом и его сублимации. Атмосфера на дневной стороне в основном сосредоточена в пределах 40° от экватора, где поверхность самая тёплая, а вулканические выбросы самые активные. Существование атмосферы за счёт сублимации согласуется с тем, что плотность атмосферы максимальна на противоюпитерианском полушарии Ио, где больше всего инея SO2, и с тем, что эта плотность увеличивается при приближении Ио к Солнцу. Однако некоторый вклад в атмосферу делают и вулканические выбросы, так как самая высокая её плотность наблюдается возле жерл вулканов. Поскольку давление диоксида серы в атмосфере тесно связано с поверхностной температурой, атмосфера Ио в некоторой мере съёживается ночью или когда спутник находится в тени Юпитера. Деградацию атмосферы во время затмения существенно затрудняет образование над поверхностью диффузионного слоя неконденсирующегося газа (моноксида серы), но всё же атмосферное давление на ночной стороне Ио на два—четыре порядка меньше, чем в максимуме сразу после полудня. Второстепенные составляющие атмосферы Ио (такие как NaCl, SO, O и S) берутся из вулканических выбросов или в результате фотодиссоциации SO2 (распада, вызванного солнечным ультрафиолетовым излучением), либо в процессе разрушения поверхностных отложений заряженными частицами из магнитосферы Юпитера.

Такую бешеную радиацию удержит магнитное поле?

Магнитное поле должно удерживать или искривлять траекторию заряженных частиц радиационного пояса и искривлять или продавливать линии магнитного поля Юпитера. А радиацию будет сдерживать плотная атмосфера.

А летать туда-обратно в астероидах с ракетными двигателями?

Ну это надо считать толщину антирадиационной оболочки.
На планете же до создания магнитосферы будут выполнять все работы машины с ИИ.

[crazy_terraformer]

Относительно серы,её окислов,сероводорода,сульфидов и сульфитов . Надо привозить воду в космотанкерах с Европы или Ганимеда и синтезировать концентрированную серную кислоту из неё и из отложений серы и её соединений на поверхности, которой обрабатывать горные массивы и поверхности планеты свободные или очищенные от серы. Взрывать скалы и дробить их взрывами и обрабатывать серной кислотой. В результате на поверхности останутся сульфаты, кварц,кварцевый песок и вода, а в качестве бонуса будут металлы и неметаллы, восстановленные в результате различных металлургических и химических процессов, а также кислородная атмосфера с парами суперпарниковых газов. Откуда-то придётся везти азот.

[crazy_terraformer]

Интересный график нашёл в англ. википедии . Вертикальная - ось скорость убегания, горизонтальная - температура на поверхности планеты . Точки - планеты. Цветные полосы - задерживаемые газы.

Согласно графику Ио будет удерживать CO2 и более тяжёлые газы, а всё легче CO2 будет терять. Т.е. Ио нельзя терраформировать. Но можно создать атмосферу из CO2 и тяжёлых газов для экранирования радиации, для защиты от метеоритов, для задержки тепла на поверхности, а жить придётся под герметичными куполами или шатрами, из-за вулканов и лавовых озёр эта искусственная среда обитания не может стать глобальной.
Когда-нибудь естественная подкачка энергии извне прекратится и тогда оболочка может стать почти глобальной, но энергию придётся где-то брать для питания искусственного магнитного поля, обогрева купола и пр. Вероятно источниками энергии будут термоядерные и ядерные реакторы или подсветка лазером с орбиты Меркурия или Венеры.

Хотя с этим графиком не всё ладно.

[Ruslan_Sharipov]

Я уже неоднократно высказывался на этот счёт, но повторюсь ещё раз. Терраформирование планет - абсолютно тупиковая деятельность. Наше тело (наша биологическая оболочка) не является такой уж ценностью, ради создания тепличных условий для которого следует двигать планеты и перемещать гигантские массы вещества:

• оно подвержено болезням;
• оно необратимо стареет;
• оно смертно;
• оно производит дурно пахнущие отходы.

Надо изменить или вовсе сменить это тело и жить в открытом космосе, обретя абсолютно неограниченный простор.

[crazy_terraformer]

Кто лично Вам помешает стать киборгом, лет этак ч/з 50 ? Вот тогда вперёд, дерзайте!

[Ruslan_Sharipov]

Мне сейчас 55. Лет эдак через 50 мне должно будет быть 105. Вряд ли мне свезёт с таким долголетием. Но стать киборгом, вместо того чтобы банальным образом умереть, я всегда согласен.

[crazy_terraformer]

Я уже неоднократно высказывался на этот счёт, но повторюсь ещё раз. Терраформирование планет - абсолютно тупиковая деятельность. Наше тело (наша биологическая оболочка) не является такой уж ценностью, ради создания тепличных условий для которого следует двигать планеты и перемещать гигантские массы вещества:

• оно подвержено болезням;
• оно необратимо стареет;
• оно смертно;
• оно производит дурно пахнущие отходы.

Надо изменить или вовсе сменить это тело и жить в открытом космосе, обретя абсолютно неограниченный простор.

Мне сейчас 55. Лет эдак через 50 мне должно будет быть 105. Вряд ли мне свезёт с таким долголетием. Но стать киборгом, вместо того чтобы банальным образом умереть, я всегда согласен.

Значит если у Вас будет возможность выбора заменить какой-нибудь орган ч/з 20-30 лет механическим протезом или восстановить его биотехнологическим путём, то Вы откажитесь от живого органа и согласитесь на механический? Откажитесь от живого сердца или печени и замените их на пламенный мотор и биореактор? А фаллос на фаллопротез?

[Ruslan_Sharipov]

Да. Это всяко лучше, чем банально умереть.

[Dem]

Значит если у Вас будет возможность выбора заменить какой-нибудь орган ч/з 20-30 лет механическим протезом или восстановить его биотехнологическим путём, то Вы откажитесь от живого органа и согласитесь на механический?

А в чём разница, собственно? Если функцию выполняет и дополнительных проблем не создаёт?

[AndrejM]

Надо изменить или вовсе сменить это тело и жить в открытом космосе, обретя абсолютно неограниченный простор.

Вы можете назвать реально существующее тело на Земле не подверженное этому?
Самое долго живущее тело на Земле это некоторые деревья: 10 000 лет!
Большинство роботов не протянет и 50 лет активной работы без полной ЗАМЕНЫ!
Потенциал у роботов велик, но только в выключенном виде.