A A A A Автор Тема: Время, когда Солнце и Луна проходят через одну точку в небе меньше чем за сутки?  (Прочитано 1211 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slowpokeАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 0
  • о.о ^.^ -.-
    • Сообщения от slowpoke
Хочу сделать такие фотографии, где тени от Солнца и Луны лежат одинаково. Но не получается найти, а вычислить из эфемерид время тоже (как будто рано деменция наступила?)
Может и название какое-то специальное имеется, которого я не знаю?

Оффлайн Романов Филипп

  • Первооткрыватель переменных и сверхновых звезд,астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 5 144
  • Благодарностей: 1004
  • Астроном-любитель с 17.08.2009.
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Романов Филипп
    • Список моих астрономических открытий
То есть, хотите сделать фото тени от света Луны в тёмное время суток и фото тени от Солнца днём при таком условии, чтобы тени были одинаковой длины?

Через одну точку на небе менее, чем за сутки, Луна и Солнце проходят, если их склонение одинаковое, а это бывает далеко не каждый день.
« Последнее редактирование: 17 Апр 2015 [14:37:25] от Романов Филипп »
Открыл:
82 переменные звезды (+2 в соавторстве);
Астероиды 623826, 623827, 679996, 679999, 773906, 773911, 773912, 773915;
10 кандидатов в планетарные туманности (+5 в соавторстве);
2 сверхновые;
3 новые в M31;
3 транзиента (возможные сверхновые);
4 возможные двойные звезды.

Подтвердил:
20 астероидов, 28 комет.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Что такое "одинаково"? Совсем одинаково, или в каком-то приближении? Если надо в том же направлении, то должны быть одинаковыми азимуты. Если абсолютно идентичные, то координаты должны совпадать с заданной точностью.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 267
  • Благодарностей: 311
    • Сообщения от Gleb1964
вам желательно полнолуние в  марте-апреле или сентябре-октябре, вблизи равноденствия, когда Луна находится в полнолунии близко к плоскости эклиптики - тогда можно поймать днем и ночью тени от Солнца и от Луны, так что они будут близки к совпадению, т.е. если выбрать время снимков, когда и азимут теней совпадет, то и длина теней будет почти совпадать

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
ИМХО, в любое полнолуние, в одно и то же время дня и ночи. Допустим, Солнечные тени снимаем в 15:00, тогда лунные будут такие же в 3:00. Думаю, по теням невозможно будет заметить отклонение Луны от эклиптики.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
А, нет, обшибся, сама же эклиптика будет в разных местах...
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 777
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)

Оффлайн Monstr

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 78
  • Смотри дальше
    • Сообщения от Monstr
вам желательно полнолуние в  марте-апреле или сентябре-октябре, вблизи равноденствия, когда Луна находится в полнолунии близко к плоскости эклиптики - тогда можно поймать днем и ночью тени от Солнца и от Луны, так что они будут близки к совпадению, т.е. если выбрать время снимков, когда и азимут теней совпадет, то и длина теней будет почти совпадать
А если при этом Луна будет недалеко от узлов, то еще более точное будет совпадение. Это время благоприятно для лунных затмений. Вот и ориентир - весеннее или осеннее лунное затмение, пусть даже полутеневое, а лучше полное. Пока Луна не закрыта и небо чистое, успевайте делать снимки.
"Чем больше наука укрепляется в своих знаниях, тем с каждым днем является больше и больше доказательств бесконечной жизни, существования Творца и силы Его могущества." (В. Гершель)

Оффлайн slowpokeАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 0
  • о.о ^.^ -.-
    • Сообщения от slowpoke
вам желательно полнолуние в  марте-апреле или сентябре-октябре, вблизи равноденствия, когда Луна находится в полнолунии близко к плоскости эклиптики - тогда можно поймать днем и ночью тени от Солнца и от Луны, так что они будут близки к совпадению, т.е. если выбрать время снимков, когда и азимут теней совпадет, то и длина теней будет почти совпадать
Условие полнолуния совершенно ненужное, вот Astov привёл ссылку на снимки, который смонтирован из пары сделанных с интервалом в 10 часов. И в связи с тем, что ясное небо у нас редкость, тем более не хотелось бы накладывать дополнительные ограничения.

Оффлайн slowpokeАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 0
  • о.о ^.^ -.-
    • Сообщения от slowpoke
Подсказка на этом замечательном фото
http://www.astronet.ru/db/msg/1334803
А что подсказка? Там указано время, когда сделаны снимки, а не то, как получить то время, когда это случится в будущем.

Оффлайн slowpokeАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 95
  • Благодарностей: 0
  • о.о ^.^ -.-
    • Сообщения от slowpoke
Выкладываю программу на Питоне, которую я набросал для решения этой задачи. Вдруг кому-нибудь пригодится.

from pylab import *
import ephem

from scipy.optimize import fsolve
import math

def optifoo(args):
t1,t2 = args
d=ephem.Observer()
d.lon='+83'
d.lat='55'
d.date='2015/04/22 00:00'
d.date+=t1
m = ephem.Moon()
S = ephem.Sun()
m.compute(d)
d.date+=t2
S.compute(d)
lala = m.az-S.az
baba = m.alt - S.alt
while(lala<-math.pi/2): lala+=math.pi
while(lala>math.pi/2): lala-=math.pi
return lala,baba
#return  math.sin(lala),math.cos(lala),baba

def print_optifoo(args):
t1,t2 = args
d=ephem.Observer()
d.lon='+83'
d.lat='55'
d.date='2015/04/22 00:00'
d.date+=t1
m = ephem.Moon()
S = ephem.Sun()
m.compute(d)
S.compute(d)
#print d
print m.alt,m.az,m.phase
d.date+=t2
S.compute(d)
#print d
print S.alt,S.az
lala = m.az-S.az
baba = m.alt - S.alt
print lala**2 + baba**2

def str_optifoo(args):
r=[None, None, None, None,None]
t1,t2 = args
d=ephem.Observer()
d.lon='+83'
d.lat='55'
d.date='2015/04/22 00:00'
d.date+=t1
m = ephem.Moon()
S = ephem.Sun()
m.compute(d)
S.compute(d)
#if S.alt<0: return None
r[0]=str(d)
r[2]="{} {} {}".format(m.alt,m.az,m.phase)
d.date+=t2
S.compute(d)
r[1]=str(d)
r[3]="{} {}".format(S.alt,S.az);
lala = m.az-S.az
baba = m.alt - S.alt
#if(lala**2 + baba**2 >0.1): return None
return r

with open("123.txt","w") as f:
def woo(i,j):
t1,t2 = fsolve (optifoo, (i, j))
k = str_optifoo((t1,t2))
if k != None:
f.write("{} {}\n".format(t1,t2))
for i in xrange(4):
f.write(k[i])
f.write("\n")
f.write("\n")
f.flush()

for i in xrange(4,6):
print i
woo(i,-0.5)
woo(i,0.5)

#t1,t2 = fsolve (optifoo, (4.0, 0.0))
#print_optifoo((t1,t2))

Оффлайн -Юрий-

  • *****
  • Сообщений: 9 323
  • Благодарностей: 224
  • Попытка - первый шаг к провалу.
    • Сообщения от -Юрий-
Пока Луна не закрыта и небо чистое, успевайте делать снимки.
Вот в этом-то и весь фокус! Когда нужное положение светил установится, то обязательно будет облачность. В этом будьте уверены. Закон подлости, однако.
Надо очень много знать, чтобы понять своё невежество.
(кликните для показа/скрытия)