A A A A Автор Тема: Главное зеркало склееное в несколько слоев.  (Прочитано 5181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 981
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от ekvi
я бы сделал из хромированной стали с алюминиевым покрытием, как и советует Д. Д. Максутов
Тот же комментарий можно отнести и к металлу: с цельным зеркалом из легированной стали Ф500х50 мм, рано или поздно, у Вас пупок от надсады развяжется; займетесь облегчением - жизни не хватит дождаться, когда в нём релаксируют внутренние напряжения, возникшие от мех-обработки.
Отожжете - не отполируете. Спечёте со стеклом - получите тот же сэндвич и вернётесь к разбитому корыту.
Остаются только 2 пути:
- идти как все, по толстому стеклу,
- принять участие в сомнительных экспериментах по изготовлению спеченных заготовок из тонкостенных элементов.
« Последнее редактирование: 18 Апр 2015 [09:55:01] от ekvi »

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 505
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Boris Green
я бы сделал из хромированной стали

Я не встречал доступных кусков металла с однородной структурой - грубо говоря, "из гаража". Протравите кислотой (как на клинках вскрывают узор), увидите неоднородности. При шлифовке они вскроются и потянут туда-сюда. Еще и мелкие пОры могут быть, зерна кристаллов, дефекты и разломы (на микроуровне) - вскроется на полировке.

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 981
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от ekvi
При шлифовке они вскроются
+++
 - т.е. металл, в принципе, - не оптический материал, почему и пытаются его "облагородить", спекая со стеклом, сознательно идя на сэндвич - см. выше.

Оффлайн AbsentistАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 7
  • Увидеть То, чего не видно...
    • Сообщения от Absentist
Таблицу минимальных толщин на 18 точек разгрузки кто нибудь может предложить?

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 981
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от ekvi
А разве программа PLOP на это не способна? - это более гибкое средство, чем Таблица.
Кроме того, программа учтет и уровень Ваших претензий к качеству изображений, когда Вы зададите ей допуск на максимальный прогиб (который, намекну, определяется величиной допустимой среднеквадратичной волновой ошибкой).

Оффлайн AbsentistАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 127
  • Благодарностей: 7
  • Увидеть То, чего не видно...
    • Сообщения от Absentist
Спасибо за подсказку. Попробую найти....

Ммм... Может поделитесь ссылкой, а то гугл выдает всякую несвязную фигню.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
А не тут то было.......
Регистрация требовается....
Раньше была полная халява !
« Последнее редактирование: 19 Апр 2015 [12:40:35] от Piter_Korn »

Онлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 981
  • Благодарностей: 403
    • Сообщения от ekvi
http://www.davidlewistoronto.com/plop/
Разгрузка на 3*N точек произвольна и, главное, "треугольна". Что имеется в виду?
Когда диск притерт своим краем к кольцевой опоре, он провисает осесимметрично, и расчет его прогиба можно произвести аналитически:
w = w0*(2*(3+m)*ro2/(1+m) - ro4),
где ro = y/H, H - полудиаметр, m - модуль Юнга. Ошибку в этом случае вносит только асферическая составляющая прогиба w0*ro4 (~1/5 часть), а остальной прогиб производит расфокусировку изображения. Расчет и оценка вносимой ошибки просты и известны.
"Треугольники" же между точечными опорами вносят местные градиенты в волну, и, не смотря на ничтожное значение прогибов между точками опор, разваливают изображение, подобно регулярной атмосферной турбуленции. Помимо трудностей самого расчета прогибов при опоре на 3*N точек, трудно дать оценку их влияния на качество изображения, а, значит, и указать им пределы. Скорее всего, их численное значение не должно превышать допуска на среднеквадратическую ошибку, т.е. не Л/4, а аж Л/20 или даже Л/40 (~ 15 нм).
« Последнее редактирование: 19 Апр 2015 [09:46:32] от ekvi »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
А не тут то было.......
Регистрация пребовается....
Раньше была полная халява !
В регистрацию любое имя и свой мейл и доступ открыт. Могу скинуть с облака.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
У меня есть старый, но, как я понял из 1-й страницы, там что-то изменилось. Может какие нибудь "фичи" добавлены ? ! ...
Мое зерк. довольно толстое, 58 мм, 18 точек мне хватает. Лишние 3/5 кг меня не напрягают. Блох ловить нет необходимости...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
У меня есть старый, но, как я понял из 1-й страницы, там что-то изменилось.
У меня стоит 3.0.5.     А тут версия 3.0.6.0.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
У мну Вааще 2,16 june 2004.
А на клаудях есть без регистрации ?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
У мну Вааще 2,16 june 2004.
А на клаудях есть без регистрации ?
https://cloud.mail.ru/public/2Q7eYpYgLTZA/Gui%20Plop  Я в папку и Хелп кинул.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Павел Кириленко

  • *****
  • Сообщений: 2 635
  • Благодарностей: 146
  • sator arepo tenet opera rotas
    • Сообщения от Павел Кириленко
Тот же комментарий можно отнести и к металлу: с цельным зеркалом из легированной стали Ф500х50 мм, рано или поздно, у Вас пупок от надсады развяжется; займетесь облегчением - жизни не хватит дождаться, когда в нём релаксируют внутренние напряжения, возникшие от мех-обработки.
Отожжете - не отполируете. Спечёте со стеклом - получите тот же сэндвич и вернётесь к разбитому корыту.
Остаются только 2 пути:
- идти как все, по толстому стеклу,
- принять участие в сомнительных экспериментах по изготовлению спеченных заготовок из тонкостенных элементов.

   В чем же проблема с полировкой после отжига? По Максутову наносится слой никеля, шлифуется и полируется.
На Тау-Ките
Живут в красоте,
Живут, между прочим, по-разному
Товарищи наши по разуму.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Вот мнение модератора:
"Вот, темы по данному вопросу от древности до наших дней:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3792.msg57336.html#msg57336
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11333.msg238015.html#msg238015
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85558.msg1571819.html#msg1571819
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85558.msg1571819.html#msg1571819

Мораль: сей вариант изготовления ГЗ опытными ЛА не благословляется...
"

Наверно, так и есть: "Мораль: сей вариант изготовления ГЗ опытными ЛА не благословляется..."

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 225
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Виталий, Спасибо !

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Лучше всего - цельная заготовка!

altar5

  • Гость
А я вот нашёл контору,они на спец.оптический клей могут склеить.может рискнуть? 2 диска 300*15 вместе?

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 505
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Boris Green
А я вот нашёл контору,они на спец.оптический клей могут склеить.может рискнуть? 2 диска 300*15 вместе?

Интересное видео про точность поверхности: https://youtu.be/dhohNNWtQOk?t=21  Даже от теплого пальца стекло локально расширяется, и приподнимается бугорок. А у вас тонкие блины 300мм.