Главное зеркало склееное в несколько слоев.

[Absentist]

Увлекся идеей создания ГЗ для телескопа. На одном из ресурсов увидел идею о том, что заготовку можно склеить из нескольких слоев обычного стекла ( не менее 6 мм), но о технологии склейки там ни слова. Кто нибудь пробовал так сделать и какой клей так сказать лучше всего применить, ведь известно что при различном температурном расширении материалов, в нашем случае стекла и "клея" зеркало будет деформироваться. Кто что может предложить на этот счет.

[altar5]

Я тоже эту идею имею.и знаю фирму, где склейку заказать можно любого диаметра до 415 мм и толщиной до 50 мм.но хорошо ли это? Зеркало при термостабе и перепадах температуры очень неважно себя поведет..

[Boris Green]

Кто что может предложить на этот счет.

Найдите нормальную заготовку достаточной толщины. Не идите на компромисс в плане заготовки!
Вы потратите огромное количестве времени, сил и средств. Изготовите первоклассное зеркало, а потом клеенную заготовку поведет или она лопнет.
Кстати, как относятся специалисты по напылению к клееным изделиям в камере? Клей не газит?

[Олег Чекалин]

Увлекся идеей создания ГЗ для телескопа. На одном из ресурсов увидел идею о том, что заготовку можно склеить из нескольких слоев обычного стекла ( не менее 6 мм), но о технологии склейки там ни слова. Кто нибудь пробовал так сделать и какой клей так сказать лучше всего применить, ведь известно что при различном температурном расширении материалов, в нашем случае стекла и "клея" зеркало будет деформироваться. Кто что может предложить на этот счет.

Склеивать слои легкоплавким стеклом, как Хабблы. Конечно не всей поверхностью, а через таблетки или плоские стоечки.

[altar5]

Склеивать слои легкоплавким стеклом, как Хабблы. Конечно не всей поверхностью, а через таблетки или плоские стоечки.

а где его взять, легкоплавкое?

[I.A.R.]

Вот, темы по данному вопросу от древности до наших дней:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3792.msg57336.html#msg57336
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11333.msg238015.html#msg238015
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85558.msg1571819.html#msg1571819
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85558.msg1571819.html#msg1571819

Мораль: сей вариант изготовления ГЗ опытными ЛА не благословляется...

[Олег Чекалин]

Склеивать слои легкоплавким стеклом, как Хабблы. Конечно не всей поверхностью, а через таблетки или плоские стоечки.

а где его взять, легкоплавкое?

Есть форум glass-furniture, там вся информация по стеклу вполне легко находится.

[Олег Чекалин]

Вот, темы по данному вопросу от древности до наших дней:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3792.msg57336.html#msg57336
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,11333.msg238015.html#msg238015
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85558.msg1571819.html#msg1571819
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,85558.msg1571819.html#msg1571819

Мораль: сей вариант изготовления ГЗ опытными ЛА не благословляется...

У нас никто из аматеров эту технологию, типа Хаббла, не пробовал реализовать.

[I.A.R.]

У нас никто из аматеров эту технологию, типа Хаббла, не пробовал реализовать.

Автор темы интересовался целесообразностью склеивания отдельных стеклянных дисков в пакет, чтобы получить нормальную заготовку ГЗ. Мораль касается именно этого варианта...
Задача же создания ажурного ГЗ методом спекания пакета стеклодисков с прокладками применительно к практике ЛА выглядит пока довольно экзотически...

[Олег Чекалин]

Витя, это первая печка Хаббла.
У меня пока все так и лежит россыпью.

[kryptonik]

ведь известно что при различном температурном расширении материалов, в нашем случае стекла и "клея" зеркало будет деформироваться.

По идее, тонкий слой клея (сотые миллиметра) между двумя стеклянными дисками никакого влияния на зеркало оказывать не должен. Или крайне незначительно. Он же находится в сечении, которое «не работает». Если дисков несколько, то тоже нестрашно. Если коэффициенты температурного расширения будут разные, то влияние будет пропорционально сечению слоев, а там клея всего ничего. И расположены слои клея симметрично, компенсируют взаимное влияние.
Сам  силикатным клеить не решился, какой-то он «бумажный», несерьезный. Клеил эпокидкой, притер абразивом, залил эпоксидкой, покрутил, пузырьки почти все вышли.
А вот как работает сказать трудно, вроде ничего необычного не проявлялось.

[Absentist]

Ок, этим понятно. Может быть кто нибудь имеет возможность выложить таблицы разгрузки зеркал на 12 и более точек, чтобы по минимальным толщинам прикинуть.
Или ссылку хотя бы.

[ekvi]

Увлекся идеей создания ГЗ для телескопа. На одном из ресурсов увидел идею о том, что заготовку можно склеить из нескольких слоев обычного стекла ( не менее 6 мм), но о технологии склейки там ни слова. Кто нибудь пробовал так сделать и какой клей, так сказать, лучше всего

Эта идея обуревает не только ЛА, но и многих профессиональных конструкторов оптики: они и сами десятилетиями болеют этой горячкой и все в отрасли "страждут ... от бешеной забавы".
Если уж цельнолитую заготовку постоянно ведет, когда она недостаточно отожжена, то что говорить о "сэндвиче"?! И если горе-конструктор не готов к пониманию первого, то с ним бессмысленно начинать диалог о втором.

[Absentist]

Если бы у меня была возможность я бы сделал из хромированной стали с алюминиевом покрытием как и советует Д. Д. Максутов, но в нормальном доступе у меня только относительно тонкие склянки...
Может получится разгрузить и тонкое стекло?
Надо только знать на сколько точек можно разгрузить 10-20 мм заготовку, ну скажем от диаметра 350-410 или лучше 410-508 мм.

[kryptonik]

Надо только знать на сколько точек можно разгрузить 10-20 мм заготовку, ну скажем от диаметра 350-410 или лучше 410-508 мм.

Но сначала надо узнать, как из такой заготовки сделать 500мм зеркало.

[ROVIAN]

Но сначала надо узнать, как из такой заготовки сделать 500мм зеркало.

[Absentist]

Почитай книги.

[arkturz]

По идее, тонкий слой клея (сотые миллиметра) между двумя стеклянными дисками никакого влияния на зеркало оказывать не должен.

Если экспериметировать,толстый пакет дожен уменьшать температурную деформацию при условии одинаковых марок и толщин слоёв.У меня было такое дитя,до ума не довёл,на фигуризации устал ловить температуру стекла и полировальника,малейший перепад кривил пакет и полик заедал.Стоило сровнять температуры в "одной воде" и процесс шёл.Вопрос свободного времени и неистребимого любопытства..

[kryptonik]

Одинаковая марка это само собой разумеется. Толщина вроде не должна сказываться. Но она автоматом одинаковая будет, если из листа вырезать. Но если стекло неотожженное может быть весело, но это и в один слой так же.

[ROVIAN]

Почитай книги.

А что там читать. Я занимаюсь этим с 80-х годов. В своё время и клеить пытался и прочее. Реально работают 130 склеиные из двух 6 мм стёкол (валяется несколько), но у меня видоискатель на скопе больше, так что это не зеркала.    Клеил из двух дисков 16 мм,  не катит, за ночь корёжит страшно, увеличение 1D практически не держит.