Опрос: Визуал или астрофото?

[Podarok]

Я практически только визуалю. Нет оборудования. Но скорее нет особого желания. Я еще вообще ничего не видел кроме самых известных объектов, по этому пока визуалю.

[Луна_тик]

по твоим рассказам Стас, видно какой это азарт. поэтому мне страшно становится, мне кажется, что
если хоть раз попробовать себя в астрофото, то оно просто вытиснит визуал. чво всяком случае у меня точно.
 

[DVE]

Вот такой опрос, в плане набора статистики, так сказать. 
Развернутые, аргументированные ответы приветствуются.

Сугубо ИМХО - на первом месте всё-таки астрофото.

Всё-таки в этом случае на выходе получается осязаемый результат, который можно потом пересмотреть, сравнить, "ощупать" и пр. А визуал - посмотрел и забыл (я конечно несколько утрирую...)

[А_лексей_]

Это глупый спор и никогда ни к чему не приведет!
При визуале свой азарт, при астрофото свой. Но при астрофото нет того ощущения реалистичности, которое присутствует при визуальных наблюдениях!

[Doof]

Всё-таки в этом случае на выходе получается осязаемый результат, который можно потом пересмотреть, сравнить, "ощупать" и пр. А визуал - посмотрел и забыл (я конечно несколько утрирую...)

А чтобы не забыть, результаты наблюдений надо тщательно записывать, а еще лучше (как правильно заметил Эрнест) зарисовывать! Тогда результат буде осязаемый и попонтоваться можно перед остальными
Хотя, визуальные наблюдения более... интимные, что ли? Не терпят суеты и посторонних людей с фонариками. Лишь ты, телескоп и бездонное небо, усеянное мириадами мерцающих звездочек...

[Луна_тик]

Это глупый спор и никогда ни к чему не приведет!

ну, ну...

Но при астрофото нет того ощущения реалистичности,

это твой главный критерий?

[А_лексей_]

Это глупый спор и никогда ни к чему не приведет!

ну, ну...

Но при астрофото нет того ощущения реалистичности,

это твой главный критерий?

Ты сам себе противоречишь!
И тем не менее, ты себе предпочел преобрести большое зеркало, нежели телескоп для астрофото. Ну купи себе тогда вместо большого зеркала не очень апертуристый телесопчик с GOTO за теже деньги , и фоткай на здоровье! В чем проблема-та?

[Луна_тик]

Ты сам себе противоречишь!
И тем не менее, ты себе предпочел преобрести большое зеркало, нежели телескоп для астрофото. Ну купи себе тогда вместо большого зеркала не очень апертуристый телесопчик с GOTO за теже деньги , и фоткай на здоровье! В чем проблема-та?

я не пойму где ты тут проблему видишь? а телескопчик для астрофото я в любом случае выбью, это вопрос времени и только. о каких таких противоречиях идёт речь? человеку свойственно менять свои интересы и пробовать, что-то новое.

[А_лексей_]

Ты сам себе противоречишь!
И тем не менее, ты себе предпочел преобрести большое зеркало, нежели телескоп для астрофото. Ну купи себе тогда вместо большого зеркала не очень апертуристый телесопчик с GOTO за теже деньги , и фоткай на здоровье! В чем проблема-та?

я не пойму где ты тут проблему видишь? а телескопчик для астрофото я в любом случае выбью, это вопрос времени и только. о каких таких противоречиях идёт речь? человеку свойственно менять свои интересы и пробовать, что-то новое.

На сколько я знаю, ты сейчас страдаешь только апертурной болезнью (и в крайне тяжелой форме). А эта штука свойственна в основном визуалам.

[anddor]

Проголосовал за визуал. Когда видишь "сокровища звёздного неба" своими глазами (пусть они и не так красочны, как на фото), это  впечатляет так, что трудно словами передать. Хотя и пофотографировать очень интересно было бы, но... Для астрофото я ещё не разжился необходимым оборудованием

P.S.

... Пошел я из повельена астрографа...

ctac, Вы вроде бы грамотный человек, но делать три (!) ошибки в слове пАвИльОн - это перебор

[А_лексей_]

Когда видишь "сокровища звёздного неба" своими глазами (пусть они и не так красочны, как на фото), это  впечатляет так, что трудно словами передать.

Хоть Вы меня понимаете...

[Луна_тик]

На сколько я знаю, ты сейчас страдаешь только апертурной болезнью (и в крайне тяжелой форме).

это, что за форма такая? выше я написал, что выбью телескоп и для астрофото. и буду надеяться, что астрофото не вытеснит визуал из моей жизни.

[tlgleonid]

Визуальные наблюдения, это когда аппаратура служит Вам,
Фотографические наблюдения - это когда Вы прислуживаете аппаратуре.

[Олег Чекалин]

Правильнее провести аналогию с музыкой.Существуют любители органной музыки, и наряду с ними существуют любители потреньдеть палкой по стиральной доске. При обобщении и то и другое называется одним словом - музыка.
На самом деле хочу сказать, что я давненько не замечал людей, серьезно занимающихся визуальными наблюдениями, поэтому для нынешнего состояния дел разделение визуал/астрофото суть разделение качественное в 99% случаев.
Олег.

[Doof]

На самом деле хочу сказать, что я давненько не замечал людей, серьезно занимающихся визуальными наблюдениями, поэтому для нынешнего состояния дел разделение визуал/астрофото суть разделение качественное в 99% случаев.

А что значит "серьезно заниматься визуальными наблюдениями"? 

[Олег Чекалин]

Вот ведь не я это затеял! И тем более последнюю глубокомысленную нападку.
Серьезные занятия визуальщиной на мой взгляд должны включать в себя несколько пунктов.
1.Регулярные наблюдения с фиксацией данных.
2.Регулярные( не более чем отпуск имеется ввиду) выезды с телескопом на экстремальное небо.
3.Активный обмен информацией.
4.Совершенствование наблюдательных инструментов.
Если я кого-то не заметил прошу меня поправить, но на мой взгляд визуальщика уровня Адрея Остапенко времен середины 90-х сейчас не видно, хотя условия сейчас мягко говоря получше.
Олег.

[Doof]

Вот ведь не я это затеял! И тем более последнюю глубокомысленную нападку.
Серьезные занятия визуальщиной на мой взгляд должны включать в себя несколько пунктов.
1.Регулярные наблюдения с фиксацией данных.
2.Регулярные( не более чем отпуск имеется ввиду) выезды с телескопом на экстремальное небо.
3.Активный обмен информацией.
4.Совершенствование наблюдательных инструментов.
Если я кого-то не заметил прошу меня поправить, но на мой взгляд визуальщика уровня Адрея Остапенко времен середины 90-х сейчас не видно, хотя условия сейчас мягко говоря получше.
Олег.

Навскидку, сразу могу назвать Эрнеста. Насчет активного обмена информацией - можно считать, что публикации на Астрофоруме таковым являются. Был проект создания объединенной БД по наблюдениям, но что-то заглох, похоже...

[tlgleonid]

Правильнее провести аналогию с музыкой.Существуют любители органной музыки, и наряду с ними существуют любители потреньдеть палкой по стиральной доске. При обобщении и то и другое называется одним словом - музыка.

Если с музыкой проводить аналогию чесно, то одни любят слушать эту самую органную музыку, а другие возится со звукозаписывающей аппаратурой. Что касается выхода полезного результата, то увы визуальщики и фотографы примерно равны.
Аналог тренькающего палкой по стиральной доске визуальщика можно сравнить с визуальщиком, каждый раз наводящимся на туманность Ориона или Туманность Андромеды, и с астрофотографом снимающим без всякого толку очередной раз туманность Андромеды или Туманность Ориона.
Если же проводить анлогию с музыкой, то есть еще и третья, самая многочисленная, увы, категория - любителей пообсуждать на форумах личную жизнь исполнителей органной и стиральнодосковой музыки и посравнивать, у кого звукозаписывающая аппаратура самая лучшая, самая малошумящая и т.п.

[Crio]

Вот ведь не я это затеял! И тем более последнюю глубокомысленную нападку.
Серьезные занятия визуальщиной на мой взгляд должны включать в себя несколько пунктов.
1.Регулярные наблюдения с фиксацией данных.
2.Регулярные( не более чем отпуск имеется ввиду) выезды с телескопом на экстремальное небо.
3.Активный обмен информацией.
4.Совершенствование наблюдательных инструментов.
Если я кого-то не заметил прошу меня поправить, но на мой взгляд визуальщика уровня Адрея Остапенко времен середины 90-х сейчас не видно, хотя условия сейчас мягко говоря получше.
Олег.

Если смотреть с точки зрения этих критериев, то на нашем форуме "серьезных астрофотографов" действительно вроде как наберется побольше, чем "серьезных визуальщиков". Но это же уже вопрос уровня любителей астрономии, а опрос был о предпочтениях! Среди новичков и занимающихся астрономией эпизодически тоже есть разделение на кланы: кто-то (к примеру) на дипскаи пять ночей в год смотрит, а кто-то эти же пять ночей предпочитает потратить (к примеру) на фотографирование туманности Ориона мыльницей "с рук", только уровень уже другой, до Остапенко и Чекалина никак не дотягивает

Главное отличие астрофотографии в том, что у нее есть очень конкретный и наглядный результат, который можно оценить. В визуале с этим сложнее. Тоже, безусловно, есть к чему стремиться, есть уровень мастерства,  и т.д. Но нет наглядного объективного результата, который можно людям показать Все-таки предъявить полученную тобой фотографию, и предъявить описание наблюдений - не совсем одно и то же.

ИМХО астрофотография и визуал очень уж разные вещи. В астрофотографии гораздо больше времени уделяется работе с техникой, (я, кстати, не согласна, что "Фотографические наблюдения - это когда Вы прислуживаете аппаратуре".) Прогресс в астрофотографии (на мой дилетантский взгляд) подразумевает гораздо бОльшую работу, чем совершенствование визуальных навыков. Нужно много учиться, иметь много терпения, много возиться с аппаратурой, осваивать и отрабатывать технологии обработки результатов, много пробовать, ошибаться, исправлять ошибки, и только самостоятельно пройдя этот путь от и до и попробовав все своими руками можно добиться впечатляющих результатов. В визуале тоже многое из этого есть, но все-таки для многих наблюдателей есть большой уклон в простую созерцательность. Если уж занялся астрофотографией, то очень захочется получить результаты хотя бы отдаленно напоминающие результаты корифеев. Есть наглядный ориентир, захочется ему соответствовать. А в визуале можно и просто любоваться красотами неба. Сравнивать себя с такими флагманами как Андрей Остапенко, Doof, Эрнест и многими другими визуальными небожителями, безусловно, можно, но нет той наглядности в этом сравнении, которая есть в фотографии  

Я проголосовала за визуал. Астрофотографировать меня пока совсем не тянет. Может быть потому, что возни с аппаратурой в попытках извлечь из нее максимум возможностей мне хватает на работе

[Doof]

Сравнивать себя с такими флагманами как Андрей Остапенко, Doof, Эрнест и многими другими визуальными небожителями

Ишь ты меня в какой ряд поставила! Убери быстро, пока никто не заметил Я из четырех пунктов, упомянутых Олегом, только первый выполняю да и то с натяжкой...