A A A A Автор Тема: Сверхнизкочастотная астрономия (VLF astronomy)  (Прочитано 8523 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
При чем тут трансформатор? Если Вы воткнули собственный палец во вход УНЧ - усь усиливает э\м колебания, которые излучает Ваш палец, т.к. ваше тело работает как антенна, которая собирает низкочастотную "грязь" эфира
Трансформатор очень при чем. Когда мы имеем два провода на расстоянии << ДВ, то они работают как трансформатор. Если мы имеем два провода на расстоянии >> ДВ, то они работают как две антенны.
По поводу пальца в УНЧ. Здесь примерно то же. Моё туловище в данном случае является не антенной, а обкладкой конденсатора.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 698
  • Благодарностей: 868
    • Сообщения от библиограф
Цитата
Что именно "слышно"?
Сигналы системы "Зевс" на 82 Гц и резонансы Шумана.
А вот ещё можно послушать о чем говорят деревья
http://ee.stanford.edu/~acfs/ULF%20Tree%20Potentials.pdf

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Энергетика трассы - инвариантна (в первом приближении) к частоте несущей. Определяемся ЭИИМ передатчика + КУС приемной антенны и порогом модуляции на входе решающего устройства. То есть достижимым С/Ш. Чем выше спектральная плотность Ватт/Герц в эффективной полосе сигнала - тем выше С/Ш на приеме. Речь о по-символьном приеме, разумеется...
Тут уже упоминалась теорема Шеннона, в ней частота несущей не упоминается.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Трансформатор очень при чем. Когда мы имеем два провода на расстоянии << ДВ, то они работают как трансформатор
Прям таки как трансформатор? Дед Фарадей мне подсказывает, что магнитная проницаемость воздуха не сильно отличается от оной в вакууме - короче 0 (прописью "Почти Ноль") - ни разу трансформации не будет :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 698
  • Благодарностей: 868
    • Сообщения от библиограф
 А что, трансформатор должен быть с железом? А трансформатор Тесла?
Цитата
Когда мы имеем два провода на расстоянии << ДВ, то они работают как трансформатор. Если мы имеем два провода на расстоянии >> ДВ, то они работают как две антенны.

А как работают провода в двухярусной  антенне?
« Последнее редактирование: 10 Апр 2015 [15:18:36] от библиограф »

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Тут уже упоминалась теорема Шеннона, в ней частота несущей не упоминается.
Если Вы про "золотой ключик" B=deltaF*LN(1+C/N) - это для ШПС, а я - специально оговорился "для по-символьного приема"
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
- худо бедно но мобильная связь как-то работает 
Не как-то работает, а нормально. Но за счет понакынных повсеместно антенн. Поглядите на крыши и всё поймете - их там уже лес стоит, и у каждого провайдера - свои.
Но это уже жОсткий офф)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
А что, трансформатор должен быть с железом? А трансформатор Тесла? 
Речь о СДВ
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Не как-то работает, а нормально. Но за счет понакынных повсеместно антенн. Поглядите на крыши и всё поймете - их там уже лес стоит, и у каждого провайдера - свои.
Спасибо, объяснили связисту-мобильщику как работает его сеть
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Прям таки как трансформатор? Дед Фарадей мне подсказывает, что магнитная проницаемость воздуха не сильно отличается от оной в вакууме - короче 0 (прописью "Почти Ноль") - ни разу трансформации не будет
Положите входной и выходной виток сторого параллельно в одной плоскости - и получите идеальный трансформатор. Без учета естественно резистивных потерь.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Сигналы системы "Зевс" на 82 Гц и резонансы Шумана.
А вот ещё можно послушать о чем говорят деревья
http://ee.stanford.edu/~acfs/ULF%20Tree%20Potentials.pdf
Забавно, думал что "Зевс" погасили еще в 90е годы...при несущей 82 Гц скорость передачи даже нескольких символов будет исчисляться часами времени....
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Положите входной и выходной виток сторого параллельно в одной плоскости - и получите идеальный трансформатор.
Который будет работать только когда Длина Волны будет ничтожно мала по сравнению с линейным размером витка.
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Естественно.
Только - наоборот.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Спасибо, объяснили связисту-мобильщику как работает его сеть
Привет от старого радиорелейщика :)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Привет от старого радиорелейщика
Приветствую коллегу!
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 698
  • Благодарностей: 868
    • Сообщения от библиограф
Опыты Мэлона Лумиса по радиосвязи с использованием параллельных проводов (1860 год!)
http://www.computer-museum.ru/connect/lumis.htm
Цитата
Забавно, думал что "Зевс" погасили еще в 90е годы...при несущей 82 Гц скорость передачи даже нескольких символов будет исчисляться часами времени....
Зевс жив и работает почти постоянно!
http://www.radioscanner.ru/forum/topic15128-2.html
А американцы вроде бы уже осваивают диапазон 2 Герца...
« Последнее редактирование: 10 Апр 2015 [15:33:58] от библиограф »

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Если Вы про "золотой ключик" B=deltaF*LN(1+C/N) - это для ШПС, а я - специально оговорился "для по-символьного приема"
А мы вообще про что говорим? Про посимвольный прием?)
Это возвращаясь к теме ;)
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
Зевс жив и работает почти постоянно!
http://www.radioscanner.ru/forum/topic15128-2.html
Спасибо за ссылки - интересно, но скорость передачи 1 бит за 4 минуты (что 100% АМ, что Phase Shift Key) - это же всю войну проспишь, пока оповещение приниматься будет :)
Да связь там, надо полагать - вещательная, едва ли на АПЛ можно разместить подобный передатчик (даже если энергетики реакторов хватит для его питания)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Retired

  • *****
  • Сообщений: 5 645
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Retired
А мы вообще про что говорим? Про посимвольный прием?)
Это возвращаясь к теме
Не мне Вам-релейщику рассказывать про расчет энергетического бюджета трассы (даже с учетом злобных гидрометеоров) :)
Не говори что еще молодой и время твое впереди,
Между землею, огнем и водой место найдется – иди!

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Спасибо за ссылки - интересно, но скорость передачи 1 бит за 4 минуты
Иногда и один бит бывает достаточен.
да/нет. Понимаете о чем речь?
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин