Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: C/2015 F5 (SWAN-XINGMING) - новая китайская комета  (Прочитано 8710 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Koalin

  • *****
  • Сообщений: 2 828
  • Благодарностей: 721
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #60 : 11 Апр 2015 [16:54:06] »
Ну и отсылал все опытный профессионал - Man To Hui.
А, ихняя астроцерковь - прямо в городе :(
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 347
  • Благодарностей: 290
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #61 : 11 Апр 2015 [19:48:24] »
Оказывается, эта комета является незаходящим объектом в Карелии, так что если сегодня будет погода и не будет мощного полярного сияния, попробуем выловить.

Кроме того, условия видимости кометы для Карелии улучшаются и текущая лунация - последняя перед летним перерывом. Так что все шансы зафиксировать хвостатую здесь есть)
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #62 : 12 Апр 2015 [00:24:52] »
Свежачок.  :)

« Последнее редактирование: 12 Апр 2015 [00:30:18] от Сергей Шмальц »
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 866
  • Благодарностей: 899
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #63 : 12 Апр 2015 [00:31:19] »
Сергей Шмальц
 Замечательный снимок! ;)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #64 : 12 Апр 2015 [01:39:14] »
Дополнительная астрометрия. С ней период кометы по выборке измерений с наименьшими внутренними невязками пока что 58.29 лет при общей средней невязке 0".551 (дуга с 5 по 11 апреля). Буду продолжать астрометрические наблюдения, если в итоге найдём период с хорошей точностью, и он окажется меньше 100 лет, то при благоприятных геометрических условиях можно будет попробовать поискать комету на старых фотопластинах.

    CK15F050  C2015 04 11.85407 00 32 29.06 +32 42 50.7          12.0 N      O75
    CK15F050  C2015 04 11.85436 00 32 29.33 +32 42 53.9          11.8 N      O75
    CK15F050  C2015 04 11.85662 00 32 31.25 +32 43 20.4          12.6 N      O75
    CK15F050  C2015 04 11.85720 00 32 31.78 +32 43 26.7          12.5 N      O75
    CK15F050  C2015 04 11.85807 00 32 32.54 +32 43 37.1          12.1 N      O75
    CK15F050  C2015 04 11.86003 00 32 34.23 +32 43 59.0          11.5 N      O75
    CK15F050  C2015 04 11.86021 00 32 34.35 +32 44 01.2          11.4 N      O75
    CK15F050  C2015 04 11.86038 00 32 34.48 +32 44 03.3          11.5 N      O75
    CK15F050  C2015 04 11.86285 00 32 36.60 +32 44 32.1          11.6 N      O75
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн shers

  • *****
  • Сообщений: 8 075
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от shers
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #65 : 12 Апр 2015 [05:16:39] »
C/2015 F5 (SWAN-Xingming)
2015 Apr 12.04 UT: m1=9.3, Dia=5', DC=3.5   ...   13L (65x)   зелёная зона

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 437
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #66 : 12 Апр 2015 [08:02:12] »
и он окажется меньше 100 лет, то при благоприятных геометрических условиях можно будет попробовать поискать комету на старых фотопластинах.

Это не реально. Не было в те годы такого плотного покрытия, чтобы надеяться найти ее на периоде во второй полусотне.
Даже найденный единичный дуплет или одиночный снимок не позволит привязать его к имеющейся орбите, так как наличие второй ночи не то что под сомнением... второй ночи просто неоткуда взяться. Наклонение очень большое и в те годы никто "вторые ночи" под такое наклонение не снимал. Проскочила комета область эклиптики за несколько дней - а дни эти пришлись не на противосолнце, и гудбай.

Надеяться на то, что вне эклиптики могут быть снимки покрывающие предполагаемую траекторию - фантастика.

Тут вариантов только два. Либо она уже есть в каталогах, и тогда переоткрытие... либо ее нет в каталогах, и тогда ее прошлое появление не будет найдено.
« Последнее редактирование: 12 Апр 2015 [08:19:49] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 527
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #67 : 12 Апр 2015 [11:15:45] »
Свежачок.  :)
Прекрасно! Чем снято , 40-кой?

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #69 : 13 Апр 2015 [01:55:49] »
Праздничное наблюдение за 12 апреля.

Новая астрометрия:

    CK15F050  C2015 04 12.84744 00 47 27.79 +35 53 37.3          12.6 N      O75
    CK15F050  C2015 04 12.85139 00 47 31.60 +35 54 22.1          12.5 N      O75
    CK15F050  C2015 04 12.85214 00 47 32.33 +35 54 30.8          13.0 N      O75
    CK15F050  C2015 04 12.85429 00 47 34.36 +35 54 55.2          12.6 N      O75
    CK15F050  C2015 04 12.85591 00 47 35.90 +35 55 13.8          12.4 N      O75
    CK15F050  C2015 04 12.85682 00 47 36.77 +35 55 24.2          12.9 N      O75
    CK15F050  C2015 04 12.85890 00 47 38.72 +35 55 47.8          12.4 N      O75

Что вместе с выборкой из предыдущих измерений пока что даёт такую орбиту:

Цитата
Orbital elements:  C/2015 F5

Perihelion 2015 Mar 28.076531 +/- 0.00501 TT =  1:50:12 (JD 2457109.576531)
Epoch 2015 Apr 12.0 TT = JDT 2457124.5   Earth MOID: 0.4434   Ju: 0.6308

M   0.26524 +/- 0.0055              Me: 0.0541   Sa: 0.4986   Find_Orb
n   0.01777363 +/- 0.000364         Peri.   13.26139 +/- 0.028
a  14.5418148 +/- 0.199             Node   287.68440 +/- 0.011
e   0.9762138 +/- 0.000323          Incl.  149.28320 +/- 0.0059
P  55.45           M(N) 16.1    K  10.0     U  7.4 
q 0.34589444 +/- 2.62e-5    Q 28.7377352 +/- 0.389

From 35 observations 2015 Apr. 5-12; mean residual 0".399.

Ну и фото (на этот раз пустил в стэк намного больше снимков с более короткой экспозицией, чтобы лучше разглядеть длину хвоста):

Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 866
  • Благодарностей: 899
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #70 : 13 Апр 2015 [10:36:57] »
Интересное предположение от сообщений YAHOO  ???

От возможного связи с C / 1449 Y1, предоставленной Maik, я хотел бы отметить, что-то здесь, что может быть интересно для дальнейших исследований.
С текущего орбите:
C / 2015 F5 прошло Меркурий в 0,055 По состоянию на 2015 23 марта (5 дней до перигелия)
C / 1449 Y1 прошло Меркурий в 0,083 а.е. на 1449 4 декабря (5 дней до перигелия)
Совпадение или нет?
Если средний период C / 2015 F5 является 56,6 лет, близкий подход с Меркурием будет происходить каждый раз комета приходит перигелия.
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 948
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #71 : 13 Апр 2015 [23:45:14] »
СегодняУтренняя

Поле 1°20' x 1°25'


Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #72 : 16 Апр 2015 [03:00:27] »
Сегодняшнее наблюдение кометы в удалённой обсерватории ISON-Хуралтогоот (О75). Сразу же бросается в глаза изменившееся направление хвоста.



Из новых и уже имеющихся астрометрических измерений пошагово выбраны:

    CK15F050  V2015 04 05.84251 23 33 04.52 +14 09 53.3                 EG027247
    CK15F050  v2015 04 05.84251 1 123.7460   +41.5985     230           EG027247

    CK15F050  C2015 04 07.87620 23 47 49.93 +19 59 13.0          11.6 TqEG027O75

    CK15F050 KC2015 04 08.15447 23 50 14.07 +20 49 59.8          14.0 TtEG027204
    CK15F050 KC2015 04 08.15937 23 50 16.64 +20 50 54.5                tEG027204
    CK15F050  C2015 04 08.87876 23 56 57.54 +23 04 56.2          12.0 TqEG027O75
    CK15F050  C2015 04 08.87968 23 56 58.04 +23 05 06.8          12.6 TqEG027O75
    CK15F050  C2015 04 08.88061 23 56 58.60 +23 05 17.1          11.6 TqEG027O75
    CK15F050  C2015 04 08.88153 23 56 59.16 +23 05 27.7          11.9 TqEG027O75
    CK15F050  C2015 04 08.88200 23 56 59.43 +23 05 33.3          12.0 TqEG027O75

    CK15F050 KC2015 04 09.14955 23 59 39.23 +23 56 18.7                tEG027204

    CK15F050  C2015 04 11.86038 00 32 34.48 +32 44 03.3          11.5 N      O75

    CK15F050  C2015 04 12.85214 00 47 32.33 +35 54 30.8          13.0 N      O75

    CK15F050  C2015 04 15.84532 01 42 27.07 +44 24 19.6          13.8 N      O75
    CK15F050  C2015 04 15.84563 01 42 27.44 +44 24 22.2          14.1 N      O75
    CK15F050  C2015 04 15.84737 01 42 29.59 +44 24 37.2          13.9 N      O75
    CK15F050  C2015 04 15.84766 01 42 29.97 +44 24 39.9          13.7 N      O75
    CK15F050  C2015 04 15.85367 01 42 37.44 +44 25 32.8          13.5 N      O75
    CK15F050  C2015 04 15.85472 01 42 38.74 +44 25 41.8          13.3 N      O75
    CK15F050  C2015 04 15.85502 01 42 39.11 +44 25 44.5          13.8 N      O75
    CK15F050  C2015 04 15.85973 01 42 44.92 +44 26 26.0          13.3 N      O75

Что в итоге даёт уже довольно хорошую орбиту при дуге в 10 дней и небольшой средней невязке:

Цитата
Orbital elements:  CK15F050
Perihelion 2015 Mar 28.079128 TT =  1:53:56 (JD 2457109.579128)

Epoch 2015 Apr 15.0 TT = JDT 2457127.5   Earth MOID: 0.4434   Ju: 0.6311
M   0.31404                         Me: 0.0540   Sa: 0.4997   Find_Orb
n   0.01752391     Peri.   13.28165
a  14.6796339      Node   287.69826
e   0.9764366      Incl.  149.28176
P  56.24           H   10.6     G   0.15
q 0.34590117  Q 29.0133666

From 20 observations 2015 Apr. 5-15; mean residual 0".235.

Если сравнить с последним расчётом орбиты, дуга увеличилась на три дня, а изменения орбиты минимальны, значит, можно сказать, что орбита старательно уже практически определена.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #73 : 16 Апр 2015 [03:46:17] »
А кто-нибудь знает, как часто обновляют элементы орбит и списки наблюдений в б/д МРС? А то я чиркнул короткий мэйл Гэрету Уильямсу насчёт этой кометы, он лаконично ответил:

Цитата
An update on all comets will be forthcoming in the next few days.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 437
  • Благодарностей: 618
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #74 : 16 Апр 2015 [05:41:11] »
База данных обновляется в реальном режиме времени, а обновления публикуются "без очевидной периодичности". Понятно, что обновление делается тогда, когда это удобно персоналу Центра и накопится некий минимальный объем. Также понятно, что обновления "на публику" почти в обязательном порядке делаются перед полнолунием, ну и изредка дополнительные обновления бывают и вне полнолуний.
Перед полнолунием вообще делается "обновление всего" по возможности - делается массовая идентификация наработанного за месяц (связываются прошлые лунации и чистятся дубли), иногда полная перетряска всех нумерованных планет (раз в год или может реже), приводятся в порядок кометы (все наработанное за месяц), транснептуны отдельно (если к этому времени реализовалась специальная программа наблюдения их в очередной оппозиции).

А вот сказать "в который день это делается - заранее нельзя.
« Последнее редактирование: 16 Апр 2015 [06:14:00] от boch »
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн MOHAX

  • *****
  • Сообщений: 791
  • Благодарностей: 35
  • Mi casa es la Vía Láctea
    • Сообщения от MOHAX
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #75 : 16 Апр 2015 [07:59:03] »
В названии темы пропущена буква. Китайская обсерватория называется XINGMING (星明 xīng míng)

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINMING) - новая китайская комета
« Ответ #76 : 16 Апр 2015 [12:02:58] »
А кто-нибудь знает, как часто обновляют элементы орбит и списки наблюдений в б/д МРС? А то я чиркнул короткий мэйл Гэрету Уильямсу насчёт этой кометы, он лаконично ответил:

Цитата
An update on all comets will be forthcoming in the next few days.

Сам хотел написать по тому же адресу - тоже не терпится узнать, загнется ли парабола в эллипс у кометы C/2015 G2? Поиск на сайте MPC выдает следующие Циркуляры с заголовком Observations and orbits of comets:

M.P.E.C. 2015-A10                                Issued 2015 Jan. 3, 04:58 UT
M.P.E.C. 2015-B177                               Issued 2015 Jan. 31, 19:42 UT
M.P.E.C. 2015-E14                                Issued 2015 Mar. 3, 20:57 UT
M.P.E.C. 2015-G03                                Issued 2015 Apr. 1, 17:12 UT

Возможно, здесь что-то пропущено. По моим ощущениям, раньше кометные циркуляры MPEC выходили почаще (по крайней мере более одного раза в месяц). Жаль, что никто их не складирует на одной страничке. Пробовал поискать на сайте hohmanntransfer (A&CC) - тоже не нашел. Может быть, у кого-то из наших кометчиков есть? Федор, Артём?
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINGMING) - новая китайская комета
« Ответ #77 : 16 Апр 2015 [15:57:40] »
База данных обновляется в реальном режиме времени, а обновления публикуются "без очевидной периодичности".

Тут надо сделать уточнение: внутренняя база данных пополняется в реальном времени, но внешнему пользователю (т.е. нам с вами) от этого теплее не становится. Причем если с астероидами почти все обновляется раз в сутки с выходом Daily Orbit Update, то с кометами обновления базы надо действительно ждать недели две, а то и три! Смотря как повезет с открытием.

Вот страница прямого доступа к базе наблюдений МПЦентра: MPC Database Search. Введите там в поле "Name" C/2015 F5 и нажмите [Show]. Выдастся reference на MPEC 2015-G27 (discovery MPEC - циркуляр, в котором было проанонсировано открытие) и 76 наблюдений с 4 по 10 апреля.

То же и со службой эфемерид: пока не выйдет следующий Циркуляр MPEC "Observations and orbits of comets", эфемерида будет выдаваться по параметрам орбиты из discovery MPEC.
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 347
  • Благодарностей: 290
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINGMING) - новая китайская комета
« Ответ #78 : 17 Апр 2015 [00:53:08] »
Зона засветки: зелёная
Шкала Бортля: 4
SQM-L: 21.65

C/2015 F5 (SWAN-Xingming)
2015 Apr 13.86 UT: m1=9.2, Dia.=3.7', DC=4 ...20-cm L (66.7x) ...Artyom Novichonok (Chalna fields, Russia)


Несмотря на то, что комета располагалась на высоте 11.5 градусов над горизонтом, да ещё и в верхней (хотя и весьма слабой) части неяркого, фотографического полярного сияния, была видна визуально на удивление легко. Округлый, довольно сконденсированный объект без хвоста, расположенный в относительной близости от туманности Андромеды (М31).

http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 347
  • Благодарностей: 290
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: C/2015 F5 (SWAN-XINGMING) - новая китайская комета
« Ответ #79 : 17 Апр 2015 [01:03:14] »
Снимок, сделанный параллельно с визуальным наблюдением (см. сообщение выше).
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski