Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: C/2015 F5 (SWAN-XINGMING) - новая китайская комета  (Прочитано 8676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Новая китайская комета
« Ответ #20 : 06 Апр 2015 [14:22:23] »
По идее в Монголии смогу снять, например, на сегодня эфемериды для ISON-Хуралтогоот (О75) такие, попробовать можно:

Date       UT      R.A. (J2000) Decl.  Elong.  V        Motion     Object     Sun
            h m                                      "/min   P.A.  Azi. Alt.  Alt.
2015 04 06 2050   23 39 33.1 +16 51 04  22.4  12.1    7.67  031.4  251  +06   -15
2015 04 06 2100   23 39 35.9 +16 52 09  22.4  12.1    7.67  031.4  253  +07   -14
2015 04 06 2110   23 39 38.7 +16 53 15  22.4  12.1    7.67  031.4  255  +09   -12
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 203
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новая китайская комета
« Ответ #21 : 06 Апр 2015 [16:29:34] »
Попробовал зацепить. Снимал на высоте 15 градусов (ниже не могу), при высоте Солнца -6°. Ну что сказать, флэты хорошие получились :-) Что-то есть, на уровне глюка, с блеском около 12m...

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 203
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новая китайская комета
« Ответ #22 : 06 Апр 2015 [18:14:55] »
Владимир Безуглый подтвердил, что ловцы комет на снимках SWAN опоздали всего на день или около того.

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 399
  • Благодарностей: 617
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Новая китайская комета
« Ответ #23 : 06 Апр 2015 [20:54:04] »
А был ли мальчик? Комета на спутнике на самом краю - может и не опоздали. Может и возможности не было, хотя на таком поле она ползет медленно. Я так однажды на краю зацепил, других спрашивал - почему не отметили? Говорят, мы ее видели, но сомневались и ждали новых серий снимков. В итоге моя оказалась. А в другой раз так же на краю отметил для себя... и стал ждать следующего снимка, а Себастьян с одной координаты забрал. Не моя оказалась.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн SERIV

  • *****
  • Сообщений: 4 564
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новая китайская комета
« Ответ #24 : 06 Апр 2015 [22:46:45] »
А разве SWAN оперативно выбрасывает снимки в открытый доступ? Или речь идёт о команде SWAN?
Ясного неба и успехов!

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 203
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новая китайская комета
« Ответ #25 : 06 Апр 2015 [23:10:27] »
Нет, не о команде. Я этим не занимался, возможно Владимир просветит?
« Последнее редактирование: 07 Апр 2015 [09:28:36] от LeonidOS »

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Новая китайская комета
« Ответ #26 : 07 Апр 2015 [00:34:36] »
По идее в Монголии ... попробовать можно

В общем, у меня сегодня тоже... флэты. :о)
Завтра погода вроде будет, комета тоже повыше поднимется, снова попытаюсь.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 203
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новая китайская комета
« Ответ #27 : 07 Апр 2015 [09:30:12] »
У меня все много хуже. Так как снимать ниже 15 градусов я не могу... В поле было 2-3 звезды для астро/фотометрии. Измерения отправил, вроде их даже приняли. Но скорее всего они кривые. Хотя измерения от китайцев такие же. Сложный объект.

Оффлайн dnepr

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dnepr
Re: Новая китайская комета
« Ответ #28 : 07 Апр 2015 [14:46:50] »
https://groups.yahoo.com/neo/groups/comets-ml/conversations/messages/24582
Комету на снимках SWAN отметили Терри Ловджой, Роберт Метсон, Майкл Маттиаззо и Владимир Безуглый. Недавно связывался с Метсоном - говорит, что заметил её уже после китайцев, поскольку был в отпуске. Ловджой стал смотреть снимки уже после появления объекта на РССР. Та же история с Безуглым. Пока неизвестно, что с Маттиаззо. 

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 203
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новая китайская комета
« Ответ #29 : 07 Апр 2015 [14:53:55] »
Судя по стене Майкла, он был увлечен наблюдением лунного затмения и сейшена, по этому поводу. Так что скорее всего не видел.

Оффлайн dnepr

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dnepr
Re: Новая китайская комета
« Ответ #30 : 07 Апр 2015 [15:09:25] »
Насчёт того, почему не нашли на SWAN. Дело в том, что на сайте камеры SWAN - http://swan.projet.latmos.ipsl.fr - есть две категории снимков. Разница между ними в их обработке. Разницу можете посмотреть ниже. Для поиска используются более чувствительные снимки (верхний снимок). Но если смотреть 4 такие снимка за 29, 30, 31 марта и 1 апреля, то увидеть этот объект практически невозможно - он находится в засвеченной области. Но если теперь просмотреть снимки с низкой чувствительностью, то этот объект легко обнаруживается. Вот только их никто не видел из тех, кто ищет кометы на ультрафиолете.
А могли ли найти её на ультрафиолете, если бы её не нашли китайцы? Конечно, нашли бы - снимков за 31 марта и 1, 2 апреля было бы достаточно. То есть 5-6 апреля объект был бы найден.
Владимир

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 399
  • Благодарностей: 617
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Re: Новая китайская комета
« Ответ #31 : 07 Апр 2015 [16:12:55] »
Ну, как я и предполагал "а мальчика и не было". Найти ее на снимках было маловероятно в силу "граничных условий во всем" (на краю, засветка и прочее). То есть на снимках ее не проворонили.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн dnepr

  • ***
  • Сообщений: 143
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от dnepr
Re: Новая китайская комета
« Ответ #32 : 07 Апр 2015 [16:17:49] »
Китайцы, конечно, молодцы!
Работать на элонгации 20-22 градуса - это высший пилотаж.
Надо будет их попросить написать дискавери стори.

Оффлайн LeonidOSАвтор темы

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 203
  • Благодарностей: 288
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: Новая китайская комета
« Ответ #33 : 07 Апр 2015 [17:13:28] »
Мда, суровые китайские парни...

Оффлайн -Kosten-

  • *****
  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 128
  • КЮ!
    • Skype - kosten78
    • Сообщения от -Kosten-
Re: Новая китайская комета
« Ответ #34 : 07 Апр 2015 [17:59:59] »
Комета ползет в сторону севера по горизонту...возможности снимать практически нет. Низко.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Новая китайская комета
« Ответ #35 : 08 Апр 2015 [00:53:43] »
Сегодня удалось снять комету!

Получил 20 снимков с 15-секундной экспозицией. Снимал при высоте кометы 9-10 градусов над горизонтом, солнца - 12-13 градусов под горизонтом. Выбрал 7 измерений, такие, что все внутренние невязки были меньше секунды. Отправил в МРС, автомат тут же привязал к XMAAGS. Попозже выложу сюда анимашку из 20 снимков, сейчас очень занят.

P.S. Завтра в Монголии снова хорошая погода. Буду снова снимать, чтоб дугу наблюдения дальше гнуть.
P.P.S. Измерения передвижной обсерватории 247 лучше не использовать - они все дают очень большие невязки.
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Новая китайская комета
« Ответ #36 : 08 Апр 2015 [01:35:13] »
Вот она, "лохматая". :о)


Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн VLANN

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 240
  • Sapienti sat
    • Сообщения от VLANN
    • Галерея в Макроклубе:
Re: Новая китайская комета
« Ответ #37 : 08 Апр 2015 [03:18:55] »
Вот она, "лохматая"

Класс! Еще и хвостатая.
Это и козе понятно!

Оффлайн Сергей Шмальц

  • *****
  • Сообщений: 1 792
  • Благодарностей: 142
  • ИПМ РАН - ISON - AIP - TOTAS - IMO
    • Skype - sergiuspro
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Сергей Шмальц
Re: Новая китайская комета
« Ответ #38 : 08 Апр 2015 [15:25:59] »
Что-то у измерений самих же открывателей очень большие невязки, сейчас сделал тщательную выборку всех общих измерений, пока что получается такая картина:

Цитата
Orbital elements:  XMAAGS

Perihelion 2015 Mar 27.907281 TT = 21:46:29 (JD 2457109.407281)
Epoch 2015 Apr  8.0 TT = JDT 2457120.5   Earth MOID: 0.4429   Ju: 0.6181

M   0.33215                         Me: 0.0564   Sa: 0.4340   Find_Orb
n   0.02994333     Peri.   12.26596
a  10.2707599      Node   287.31131
e   0.9664284      Incl.  149.48288
P  32.92           H    9.9     G   0.15
q 0.34480561  Q 20.1967142

From 9 observations 2015 Apr. 5-8; mean residual 0".513.

А выборка следующая, и как видно, от С42 тут вообще нет ни одной позиции, только так я получил наименьшую невязку 0".513:

     XMAAGS   V2015 04 05.83410 23 33 01.67 +14 08 34.3                 NEOCP247
     XMAAGS   v2015 04 05.83410 1 123.7460   +41.5985     230           NEOCP247
     XMAAGS   C2015 04 07.16514 23 42 07.70 +17 52 31.0          11.2 RqNEOCPC10
     XMAAGS   C2015 04 07.87620 23 47 49.93 +19 59 13.0          11.6 RqNEOCPO75
     XMAAGS   C2015 04 07.87666 23 47 50.21 +19 59 18.3          11.5 RqNEOCPO75
     XMAAGS   C2015 04 07.87805 23 47 50.83 +19 59 33.7          11.5 RqNEOCPO75
     XMAAGS  KC2015 04 08.15447 23 50 14.07 +20 49 59.8          14.0 RtNEOCP204
     XMAAGS  KC2015 04 08.15570 23 50 14.71 +20 50 13.1                tNEOCP204
     XMAAGS  KC2015 04 08.15815 23 50 15.98 +20 50 40.3                tNEOCP204
     XMAAGS  KC2015 04 08.15937 23 50 16.64 +20 50 54.5                tNEOCP204

Невязки каждого использованного измерения:

15 04 05.83410    247 23 33 01.67   +14 08 34.3    .798+ 1.18+  .72751 .42689
15 04 07.16514    C10 23 42 07.70   +17 52 31.0    .564- .680-  .69025 .44900
15 04 07.87620    O75 23 47 49.93   +19 59 13.0    .088+ .061+  .67246 .46137
15 04 07.87666    O75 23 47 50.21   +19 59 18.3    .741+ .348+  .67245 .46138
15 04 07.87805    O75 23 47 50.83   +19 59 33.7    .473- .600+  .67241 .46140
15 04 08.15447    204 23 50 14.07   +20 49 59.8    .310+ .172-  .66593 .46631
15 04 08.15570    204 23 50 14.71   +20 50 13.1    .161+ .448-  .66590 .46633
15 04 08.15815    204 23 50 15.98   +20 50 40.3    .207- .293-  .66584 .46637
15 04 08.15937    204 23 50 16.64   +20 50 54.5    .004- .439+  .66581 .46639
Чтобы увидеть, нужно наблюдать.

Оффлайн Астро

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 8 101
  • Благодарностей: 776
  • Истина где-то рядом!
    • Сообщения от Астро
    • Галактика и Астрогалактика
Re: Новая китайская комета
« Ответ #39 : 08 Апр 2015 [22:36:43] »
Путь кометы на ближайшие дни по данным элементам орбиты....

Я – вояджер, путник.... Все свое ношу с собой. Шагаю от звезды к звезде, где бурлит ЖИЗНЬ ВСЕЛЕННОЙ. Здесь соединяются воедино МГНОВЕНИЕ и ВЕЧНОСТЬ. Здесь одним взглядом можно увидеть ВСЕ и НИЧЕГО.... Здесь рождаются и рушатся МИРЫ, а ЖИЗНЬ продолжается.... если живешь с ЛЮБОВЬЮ в сердце!(с)