Выбор между Celestron OMNI XLT 120 и SW 1201EQ5

[e+]

какой рефлектор за ~ 50 кРуб. был бы однозначно лучше по апертуре, чем 120-125 мм рефрактор?

От 200-ти мм, самое то

А от 300 мм - ещё лучше. Но вопрос и в стоимости в том числе.

[Diamond Sound]

Ну я в том смысле что 200 (пусть и "не честные")  и 120 уже разница.

[e+]

Ну я в том смысле что 200 (пусть и "не честные")  и 120 уже разница.

Да и это понятно. Но 200 мм за сравнимую стоимость я вижу только добсоны, а они - отдельная тема.

[Алексей Юдин]

120 мм рефрактор в лучшем случае соревнуется со 150 мм рефлектором - по планетам только если, конечно, рефрактор - АПО...

А 200 мм - это другой мир - это уже и первые краски на планетах, и первые структуры в дипскай-объектах. Это уже Телескоп!

Про мелкие дудки не надо иллюзий, они не показывают, даже если хорошо сделаны, просто по природе вещей! Не надейтесь, что напрячься придётся только при покупке, а дальше будет легко - так не бывает!

Напомню, недавно пал последний мифический бастион рефракторов - расхожая байка о "рефракторном контрасте по крупным туманностям". В этих условиях, даже совершенно не тяготясь по причине эмиссионности Розетки хроматизмом, ахромат 150750 преспокойно слил Ньютону 200 1:4!

[alfardus]

Жалко Сашенька Питерский нас безвременно и скоропостижно покинул. Вот то же была бы потеха.

[Александр Анохин]

А 200 мм - это другой мир - это уже и первые краски на планетах

В этом не соглашусь. Цвета поясов, фестонов  (различимых для данной апертуры) без труда видны в Аполар и чуть хуже (из-за хроматизма) в ТАЛ-75. Хотя спорить не буду, цвет (насыщенность) понятие субъективное. 

[Алексей Юдин]

В этом не соглашусь. Цвета поясов, фестонов  (различимых для данной апертуры) без труда видны в Аполар и чуть хуже (из-за хроматизма) в ТАЛ-75. Хотя спорить не буду, цвет (насыщенность) понятие субъективное.

Они в него только-только начинают быть видны. Одновременно сравнивал А-125, МСТ-180, С11 - в Аполар блёклая фигня, в МСТ-180 уже что-то, в С11 - буйство красок!

[Александр Анохин]

Они в него только-только начинают быть видны. Одновременно сравнивал А-125, МСТ-180, С11 - в Аполар блёклая фигня, в МСТ-180 уже что-то, в С11 - буйство красок!

А вот С11 по Марсу в прошлом году не очень понравился. Смотрел правда один раз. В С11 моря серого цвета, в Аполар контрастнее.

[Александр Анохин]

Есть один нюанс: насыщенность цветов падает при росте увеличения. Например, иногда поднимаю на 125-аполаре увеличение до 300х при этом насыщенность цветов падает. А на апертурных телескопах есть "запас насыщенности" на этом увеличении 300х.

[Алексей Юдин]

Вот что значит вера в апертуру - чудеса делает!

Это не вера, это ощущения - они превыше веры!

[Шмидт Кассегрен]

Вот что значит вера в апертуру - чудеса делает!

Олег, по моему вы сейчас заблуждаетесь, вы обычный балконный лицезретель коих сейчас пруд пруди, а Юдин вдумчивый изучатель вселенной и объектов Солнечной стистемы, так вот если вернуться в эпоху великих наблюдателей, которые и не знали, что такое CCD приемники и автоматические станции и которые совершили по истине величайшие  открытия не с каким то 125-Аполаром на балконе а сами знаете в какие огромные телескопы тех времен.

Нет ничего такого, если Юдин верит в чудеса, потому что настоящие чудеса и начинаются в апертуру и настоящие телескопы.

См:

[Шмидт Кассегрен]

Для Олега Парфенова, зарисовка Сатурна, это просто мощнейшее разрешение полученное при 15,6" а не зарисовка с коленки в трех цветах и основных деталей которые наберется не более 5 шт.

Снова вспомним А. Юдина несколькими ответами выше.

А 200 мм - это другой мир - это уже и первые краски на планетах, и первые структуры в дипскай-объектах. Это уже Телескоп!

Вот что пишет автор  чудной зарисовки Сатурна, тем самым подтверждая слова А.Юдина:

The 8-inch teleskope is the bare minimum for extensive work on this planet.

[Александр Анохин]

Для Олега Парфенова, зарисовка Сатурна, это просто мощнейшее разрешение полученное при 15,6" а не зарисовка с коленки в трех цветах и основных деталей которые наберется не более 5 шт.

См:

На радость Олега Парфенова:  15,6" - рефрактор. 

P.S. Олег, позвольте поинтересоваться: как впечатления от 152 Астреи? Насколько большой шаг вперед в сравнении с 125-Аполаром?

[Шмидт Кассегрен]

Насколько большой шаг вперед в сравнении с 125-Аполаром?

Александр, ради бога не смешите, какой нафиг шаг вперед когда речь идет всего в 2,5 см разницы между ними.

[Александр Анохин]

Насколько большой шаг вперед в сравнении с 125-Аполаром?

Александр, ради бога не смешите, какой нафиг шаг вперед когда речь идет всего в 2,5 см разницы между ними.

Вот и я хотел бы понять, стоит ли игра свеч? Боюсь даже предположить, какова стоимость трубы 152мм Астреи.

[e+]

120 мм рефрактор в лучшем случае соревнуется со 150 мм рефлектором - по планетам только если, конечно, рефрактор - АПО...

А 200 мм - это другой мир - это уже и первые краски на планетах, и первые структуры в дипскай-объектах. Это уже Телескоп!

Про мелкие дудки не надо иллюзий, они не показывают, даже если хорошо сделаны, просто по природе вещей! Не надейтесь, что напрячься придётся только при покупке, а дальше будет легко - так не бывает!

Напомню, недавно пал последний мифический бастион рефракторов - расхожая байка о "рефракторном контрасте по крупным туманностям". В этих условиях, даже совершенно не тяготясь по причине эмиссионности Розетки хроматизмом, ахромат 150750 преспокойно слил Ньютону 200 1:4!

Хм. Хорошо это или плохо, но тут наши ощущения - расходятся.
В свою 70-мм дудку при x90 я замечательно вижу цвета полос на Юпитере, его относительно более тёмную шапку, а при хорошей погоде даже видел что БКП отделено от пояса какой-то белой прослойкой. Точно также видно что кольца Сатурна не одинаковы по своему цвету, да и на Сатурне что-то вроде поясов выделялось. На Марс тоже интересно смотреть было. А когда я ветке про DeepSky написал что в шаровиках из общей "ваты" (разрешить на звёды ту же M13 в 70мм никак, конечно, нельзя) проклёвываются отдельные яркие звёздочки, то N-е число народу с зеркалами от 100 до 200 мм стали писать что это я всё придумал, т.к. они "даже в свою апертуру этого не видят".


P.S. То что рефлекторы начиная где-то со стоимости 120 мм-рефрактора позволяют "увидеть больше" - это естественно и я с этим даже и не спорю. Но у меня предельно простой вопрос - если ли что-то "отражающее" за ту же цену в 50 кРуб. и однозначно лучше по апертуре.

[Александр Анохин]

P.S. То что рефлекторы начиная где-то со стоимости 120 мм-рефрактора позволяют "увидеть больше" - это естественно и я с этим даже и не спорю. Но у меня предельно простой вопрос - если ли что-то "отражающее" за ту же цену в 50 кРуб. и однозначно лучше по апертуре.

50 т.р. за б.у. трубу (без монтировки) ТАЛ-200К. По отзывам владельца - весьма неплохой планетник.

P.S. Взял бы такой для дачи, но денег пока нет.

[Алексей Юдин]

Навашина читал, про профанацию рефрактора у него что-то не помню.

Невнимательно читали!

[Алексей Юдин]

P.S. То что рефлекторы начиная где-то со стоимости 120 мм-рефрактора позволяют "увидеть больше" - это естественно и я с этим даже и не спорю. Но у меня предельно простой вопрос - если ли что-то "отражающее" за ту же цену в 50 кРуб. и однозначно лучше по апертуре.

50 т.р. за б.у. трубу (без монтировки) ТАЛ-200К. По отзывам владельца - весьма неплохой планетник.

P.S. Взял бы такой для дачи, но денег пока нет.

Кассегрен для планет, да ещё с экранированием в треть диаметра - это просто смешно! Только Ньютон, с ЦЭ ближе к 0,2! Вон, Астролюбитель уже ищет!

[e+]

P.S. То что рефлекторы начиная где-то со стоимости 120 мм-рефрактора позволяют "увидеть больше" - это естественно и я с этим даже и не спорю. Но у меня предельно простой вопрос - если ли что-то "отражающее" за ту же цену в 50 кРуб. и однозначно лучше по апертуре.

50 т.р. за б.у. трубу (без монтировки) ТАЛ-200К. По отзывам владельца - весьма неплохой планетник.

Это конечно хорошо, но сейчас за 45 в Звездочёте стоит 120-мм SW на EQ5. 50 т.р. - за одну трубу - это совсем не та же цена.