доработка монтировки от Celestron CPC 800

[r1bgg]

чем черевата замена пластиковых шариков в монтировках celestron cpc на металлические? не думаю, что они там используются производителем от "бедности". фрикционная пара до: алюминий-пластик, после алюминий-сталь. есть ли у кого опыт эксплуатации монтировок с металлическими шариками, особенно в варианте с клином?

[Nikitоs_B]

А где стоят эти шарики?

[D_a_r_k_man]

вот это да. неужели я первый в ru буду менять пластиковые подшипники на хромированные

Для начала было бы неплохо посмотреть более предметно, о чём идёт речь, так будет намного проще)
Фотографии узла со всех сторон многое прояснят)

[r1bgg]

собрался делать по этой инструкции:

http://www.nexstarsite.com/download/CPCHowToReplaceFactoryOriginalNylonAzimuthBearingBalls.pdf

[r1bgg]

хромированные стальные подшипники хороши, но так-как они без сепаратора, периодически подклинимают. снова разобрал монти, купил 1/4' фторопластовые шарики, и установил их между стальными (стальные для нагрузки, а фторопластовые между ними - что бы не клинило).

жду неба для тестирования PE.

[r1bgg]

дополнительно:

- заменил блок питания 12 B 1A, который мне продали вместе с телескопом на 3А. Теперь двигатели на полной скорости жужжат равномерно, раньше не хватало тока.
- в монтировке заменил смазку на Molykote 33 medium. До этого при температуре - 20 монтировка замедлялась, не хватало сил двигателям бороться с загустевшей смазкой

[r1bgg]

смазку Molykote 33 medium нельзя использовать для пары алюминий - алюминий. под нагрузкой мгновенно клинит. Скорее всего она разрушает оксидную пленку алюминия. В месте где фрикцион скльзит по оси заменил ее на тефлоновую, от велосипеда.

возможно требуется вообще отказаться от этой смазки для алюминиевых деталей, хотя а пара алюмний - сталь и алюминий - бронза работает без проблем.

[IURII]

Сбор информации о данном узле выявил следующее: фторопластовые подшипники используются в точных приборах так как умеют "проглатывать" микросоринки телом не подпрыгивая на них. Основная нагрузка хода сконцентрирована на конусном стальном подшипнике на центральном валу, а фторопластовые шарики выполняют роль выравнивания монтировки по горизонтали. Единственная трудность "правильная" затяжка узла так как такой узел начинает работать при микроскопической деформации шариков. Человек из предложенной Вами инструкции был вынужден менять подшипник после сильной выработки фторопласта, которую он описывает,  (возможно была неправильная затяжка при предшествующих доработках например меняли заводскую смазку или вес СРС 1100 с периферией). Думаю, что и ложе под шарики у него тоже имело выработку. В инструкции сказано о 122 шарах и так же дан размер вновь заказанных им стальных шариках 0,25". У меня 123 шарика по 6,2 мм а не 6,35 возможно он использовал заведомо большие на сотку шары из за выработки. Вес моего СРС 800 гораздо меньше СРС 1100 и ИМХО считаю, бороться с плавностью хода нужно без замены шариков на сталь. Чередование шариков не принесет желаемого результата так как фторопласт рассчитан на небольшую деформацию при стягивании, а сталь нет. Ваша горизонтальная плоскость теперь расположена на вдвое меньшем количестве точек контакта.
Смазку я использовал LM термофлекс, по описанию и отзывам на форумах полностью удовлетворяет условиям работы в монтировке и температурный режим соответствует. Предложенная Вами ИМХО слишком дорогая для этого устройства. Этот прибор все таки ширпотреб, а не инструмент для научных исследований.
Рассматриваю вариант замены фторопластовой втулки на ответной вилке (без мотора) на вертикальной оси на игольчитый подшипник во фторопластовой обойме. Возможно, добавит плавности хода.
Надеюсь на аргументированный спор для выявления истины...

[r1bgg]

1 / 4 дюма = 6,35. Именно такого диаметра шарики были у меня изначально, и такие же по диаметру были установлены из стали и фторопласта. На моем cpc 800 122 шарика. сейчас крутится очень плавно и нет люфтов.  Мои опасения по поводу несовместимости Molykote 33 подтвердились, в ее составе есть литиевое масло, которое с водой может разрушать алюминий. Сейчас ищу низкотемпературную смазку на замену Molykote 33, которая будет совместима с алюминием. Ваш вариант обязательно проверю.

На свой cpc 800 водрузил ED80 + камеру SBIG, отбалансировал противовесами. Ожидаю что с точки зрения ошибки ведения монтировка от cpc после модификации будет лучше чем eq6 (нет люфтов, шестерни большего диаметра). В общем жду неба.

[IURII]

http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=345

[korn64]

из стали и фторопласта

Фторопласт со временем под действием нагрузки потечет и вся нагрузка у вас пойдет на стальные шарики. В вашем случае фторопласт играет исключительно роль сепаратора.

[r1bgg]

В вашем случае фторопласт играет исключительно роль сепаратора

так и есть, у меня шарики из фторопласта - сепаратор.  проблема в том что сейчас стальные шарики катаются по алюминиевому желобу. алюминий будет разрушаться, а какой ресурс у такого подшипника я не знаю

[korn64]

алюминий будет разрушаться

Вряд ли там пластилин. Алюминиевые сплавы бывают разной прочности. При таких скоростях и нагрузке проживет достаточно долго. Главное, чтобы шарики вращались, а не стопорились и не скользили по корпусу. Было бы эффективнее, конечно, установить упорный подшипник со стальными обоймами или поставить фторопластовой кольцо, а шарики вообще выкинуть.

[ysdanko]

алюминий будет разрушаться

Вряд ли там пластилин. Алюминиевые сплавы бывают разной прочности. При таких скоростях и нагрузке проживет достаточно долго. Главное, чтобы шарики вращались, а не стопорились и не скользили по корпусу. Было бы эффективнее, конечно, установить упорный подшипник со стальными обоймами или поставить фторопластовой кольцо, а шарики вообще выкинуть.

Там литейные сплавы алюминия, которые по определению не могут нести сосредоточенную нагрузку от стальных шариков. Хорошо если типа  Ал, но скорее всего китайский силумин. А в силумине любой стальной шарик за очень короткое время нароет ям и кочек.  Зря вообще стальные шарики начали применять. Достаточно было заменить на пластик, более твердый чем фторопласт. Или просто поменять на новые фторопластовые, если плавность вращения не устраивала.

[r1bgg]

Мне нужен универсальный минимальный набор, который можно загрузить в машину. Монтировка от CPC для визуала очень удобна, если удастся фотографировать лучше, чем при помощи EQ6, то мне этого будет достаточно. А то что ресурс подшипников будет небольшой - так это не беда, сейчас CPC вообще не используется, в поездки беру EQ6, но с нее неудобно наблюдать.

[IURII]

смазку в этот узел вообще лучше не добавлять как показала практика так как конкретно в этом узле из за большого пятна контакта без нагрузки и скорости смазка дает обратный эффект силой поверхностного натяжения - просто приклеивает пластик к металу а в Вашем случае металл к Ал. опытным путем установлено пара капель жидкого силикона на весь тракт.

[r1bgg]

Могу сказать что изначально смазка была, и её было много. По поводу замены пластиковых шариков на фторопластовые + стальные: пока все замечательно. Монтировка стала вращаться плавнее, без усилий и залипаний. График гидирования дает среднеквадратичную ошибку в 1.2 пиксела по обоим осям. Надеюсь что на морозе будет не хуже. Заводская конфигурация при -20 застывала и плохо вращалась.

[IURII]

Заводской смазки было не много а точнее совсем чуть чуть и при повороте основания эффект пов. натяжения почти не ощущался.Я при сборке смазку не пожалел так сказать и через 5 мин простоя появились закусывания как будто есть наличие стопорного механизма через каждые 1,5-2 радиальных см. Вопрос не совместимости литиевого загустителя и Ал ИМХО миф и неоднократно опровергнутый особенно велосипедистами. Замена смазки NLGI2 на "пару капель" жидкого силикона решило проблему кардинально. Кстати перемерил шарики - 6,2 мм

[IURII]

И, кстати, сильная у Вас установка.

[r1bgg]

После всех доработок на фокусе в 0.5 метра c выдержкой в 20 мин  звезды  - точки, sbig 8300, binding 2x. Ветер сильно влияет  на качество гидирования. В безветрие по обоим осям среднеквадратичная  ошибка - 0.2 пиксела.