Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Случайный фактор в ходе эволюции.  (Прочитано 5218 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VLANN

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 240
  • Sapienti sat
    • Сообщения от VLANN
    • Галерея в Макроклубе:
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #180 : 13 Апр 2015 [16:07:26] »
другой вид будет рассуждать.

Или не будет. В любом случае, радости канувшим в лету тупиковым линиям это не добавит.

только не говорите мне что крокодил всего этого не делает.

Не делает. Это человеку свойственно приписать всему цель, крокодил же спокойно жрет, серет и размножается, и даже это не является его целью, это лишь условие его существования.

Любое изобретение\открытие ВСЕГДА начиналось с "безоснавательных фантазий"

Не смешите. Еще ни одно открытие не было начато с пустой болтовни, да еще и человеком, который не разбирается в теме.

я не навешиваю ярлыки, не ругаюсь, а просто указываю на некое несоответствие, а вы пытаетесь штампами вопрос закрыть.

Чтобы указать на несоответствие, надо это несоответствие продемонстрировать, обосновать. Но слова "доказательство" и "обоснование" к вашим постам не относятся. И не пытаюсь я ничего закрыть, пока закрывать нечего.

а вам  дадут зарплату. каждому свое.

Да ладно, если Нобелевки будут раздавать за всякий бред, я напишу, что люди произошли от лягушек путем поцелуя Ивана-царевича, прилетевшего на машине времени из будущего. Теория не хуже вашей.
Это и козе понятно!

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #181 : 13 Апр 2015 [21:54:50] »
если казино "случайное" оно отдает ВСЮ выручку, только другим игрокам. Как покер в своей компании.
То есть, подставным лицам. Согласно УК, это квалифицируется как мошенничество. Но дело даже не в этом.
Если, по-Вашему, нет законного дохода у казино, то как оно платит налоги?
И второй вопрос. Возьмем рулетку. Чем можно обеспечить выигрыш "своим" игрокам?

czet

  • Гость
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #182 : 14 Апр 2015 [20:54:59] »
радости канувшим в лету тупиковым линиям это не добавит.
ну это никого не интересует
Не делает. Это человеку свойственно
отрицать очевидные факты. Если он догматик.
Не смешите. Еще ни одно открытие не было начато с пустой болтовни, да еще и человеком, который не разбирается в теме.
То, что вы "знаете" узнали не вы, а другие совершенно люди. Лично вы не узнали скорее всего, ничего, и поэтому судить у вас никакого права нет.
Чтобы указать на несоответствие, надо это несоответствие продемонстрировать, обосновать. Но слова "доказательство" и "обоснование" к вашим постам не относятся. И не пытаюсь я ничего закрыть, пока закрывать нечего.
Потому что вы ничего не видите и главное, видеть не хотите.
То есть, подставным лицам. Согласно УК, это квалифицируется как мошенничество. Но дело даже не в этом.
Если, по-Вашему, нет законного дохода у казино, то как оно платит налоги?
И второй вопрос. Возьмем рулетку. Чем можно обеспечить выигрыш "своим" игрокам?
говорил с крупье который работал в 90е годы. Можно.

czet

  • Гость
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #183 : 14 Апр 2015 [20:59:52] »

Да ладно, если Нобелевки будут раздавать за всякий бред, я напишу,
пишите.раздают и за бред.

czet

  • Гость
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #184 : 14 Апр 2015 [21:04:52] »
Это человеку свойственно приписать всему цель, крокодил же спокойно жрет, серет и размножается, и даже это не является его целью, это лишь условие его существования.
все у вас наоборот. Что ж тогда является целью его существования? Существовать он явно хочет, судя по его поведению.

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #185 : 14 Апр 2015 [21:10:41] »
говорил с крупье который работал в 90е годы. Можно.
Да можно выигрыш и за углом гоп-стопом отнимать. Как налоги-то с этого платить?

czet

  • Гость
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #186 : 14 Апр 2015 [21:15:11] »
нулевые балансы сдавать и заносить немного. Но те времена давно прошли, и к теме это прямого отношения не имеет.

Оффлайн VLANN

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 240
  • Sapienti sat
    • Сообщения от VLANN
    • Галерея в Макроклубе:
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #187 : 14 Апр 2015 [21:57:20] »
ну это никого не интересует

Ну да, легко отбросить "проигравших" и говорить, что все выигрывают. С вашим подходом к формированию выборок "доказать" можно вообще все что угодно.

Лично вы не узнали скорее всего, ничего, и поэтому судить у вас никакого права нет.

Есть у меня и права, и знания. Ладно, покидаю вашу песочницу, скучно писать объяснения, искать статьи, давать ссылки, а от оппонента слышать "бла-бла-бла, я все равно прав, вот увидите через сто лет!" Не стоит оно того.

Потому что вы ничего не видите и главное, видеть не хотите.

Ну да, обоснования от вас так и сыплются. Всю науку опровергли, ничего не зная. :D

пишите.раздают и за бред.

В очередной раз видно - профессионал писал, разобрался в теме! Удачи.
Это и козе понятно!

czet

  • Гость
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #188 : 14 Апр 2015 [22:34:32] »
С вашим
ну вашему вообще позавидовать можно- все случайно и никаких гвоздей... (все от бога, бог дал, бог взял), и тоже всех поучать пытаются.
покидаю вашу песочницу, скучно писать объяснения
Скатертью дорога, сказать все равно нечего. Ссылки на отрывочные, фрагментарные результаты.
Есть у меня и права, и знания.
догматизм есть. Упертость-вижу.
Ну да, обоснования от вас так и сыплются. Всю науку опровергли, ничего не зная.
вы, наверное, студент.
В очередной раз видно - профессионал писал, разобрался в теме! Удачи.
историю премии хоть почитайте, чем бред опять писать. Не болейте.

czet

  • Гость
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #189 : 14 Апр 2015 [22:42:54] »
а как же существование направлений эволюции, которые ведут к вымиранию, и инерция в эволюции: в ряде случаев группы эволюционируют в определенном направлении, даже если направление нерационально. Например, в эволюции нескольких групп мшанок отмечена общая черта: количество кальция увеличивается, стенки скелета каждой особи колонии становятся все толще и толще, пространство для внутренних органов уменьшается, жизнь мшанок делается невыносимой, и они вымирают . Как будто бы они сами себе строят могилу, будучи неспособными эволюционировать как-то иначе или не эволюционировать вовсе. Море, понимаешь, Аральское...

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #190 : 14 Апр 2015 [22:58:42] »
нулевые балансы сдавать и заносить немного.
В Лас-Вегасе?
Цитата
Но те времена давно прошли, и к теме это прямого отношения не имеет.
Вообще-то имеет самое непосредственное. Нормальное казино играет честно и остается в выигрыше. Также, как не разоряется магазин, в котором продавцам не позволяют обвешивать, а кассирам обсчитывать покупателей.

Если бы в честных случайностях не было бы закономерностей, не было бы таких наук, как теория вероятностей и математическая статистика.

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #191 : 14 Апр 2015 [23:05:59] »
А вообще, на Ваш взгляд, случайные события бывают? Если да, то приведите пример, что для Вас истинно случайное событие.

czet

  • Гость
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #192 : 14 Апр 2015 [23:06:05] »
Слова «нобелевский лауреат» для людей, понимающих ситуацию, уже давно не звучат гордо. Зачастую премии присуждаются за малозначительные и просто сомнительные исследования, нобелевские лауреаты, назначенные «великими», становятся героями казусов. Так? Дж. Стиглиц, лауреат премии по экономике, с помощью математических формул доказывал, что глобальный экономический кризис, который мир переживает сегодня, в принципе невозможен. Приведём слова другого нобелевского лауреата — А. Эйнштейна: «Нет ни малейшего шанса, что ядерную энергию когда-нибудь можно будет использовать. Для этого потребовалось, чтобы атомы распадались по нашей воле…» (1932 г.) Это было сказано всего за тринадцать лет до взрыва первой атомной бомбы.Как пишет доктор технических наук Ф.Ф. Менде в статье «Ошибаются ли нобелевские лауреаты?», присуждение премии обеспечивают «группировки, называемых научными школами, в значительной части они состоят из посредственностей, карьеристов и дельцов, никакой научной ценности не представляющих. Цели, которые они преследуют, это захват господствующего положения в данной отрасли знаний с целью доступа к материальным ресурсам. В их задачи входит также борьба с инакомыслием, максимальная консервация существующего положения дел в науке и подавления любых новых идей, которые могут повредить их господствующему положению».
 
« Последнее редактирование: 14 Апр 2015 [23:34:45] от czet »

czet

  • Гость
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #193 : 14 Апр 2015 [23:09:17] »
случайные события бывают?
нет, не бывают. во первых, причина, следствие, ничто не появляется ниоткуда и не исчезает никуда и никогда. Случайных мутаций не бывает также. Концепции же направленной эволюции создавались в различных странах на всем протяжении развития эволюционной биологии в контексте самых разных биологических дисциплин вплоть до современности, но всякий раз они отвергались «большинством голосов». Это в первую очередь связано с тем, что концепции направленной эволюции обращали внимание на трудно объяснимые явления – неадаптивные признаки, параллелизмы, нерациональные направления эволюции и неизбежность вымирания, возникновение новых органов – и потому оказывались неудобными для исследователей.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2015 [23:29:57] от czet »

Оффлайн VLANN

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 240
  • Sapienti sat
    • Сообщения от VLANN
    • Галерея в Макроклубе:
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #194 : 15 Апр 2015 [00:16:11] »
Модераторы, закройте тему в связи с мракобесием и необразованностью топикстартера, пожалуйста.

Это и козе понятно!

czet

  • Гость
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #195 : 15 Апр 2015 [09:28:49] »
Вы уже 2 раза собирались уходить- идите уже :D

czet

  • Гость
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #196 : 15 Апр 2015 [09:37:42] »
или новообразования в эволюции. Отбор и адаптация объясняют эволюцию уже существующих органов, а появление новых органов данными процессами не объяснить. Значит, нужно искать какие-то иные объяснения главных движущих сил эволюции. В связи с этим некоторые сторонники ортогенеза обращали внимание на явления предварения признаков – на ранних этапах эволюции какой-либо группы появляются органы или их зачатки, которые исчезают на следующих стадиях эволюции, но затем возникают снова либо как адаптация, либо как выход на новый этап эволюционного развития. Нечто сходное с «предварением» представляет собой появление «аристогенов»  – органов, которые бесполезны сами по себе, но создают предпосылку для развития «полезных» органов у далеких потомков их обладателей. В отличие от «предваряющих» особенностей они не исчезают у ближайших потомков, а продолжают развиваться, но долгое время в этом процессе не наблюдается приспособительного значения. Так, например, рога считаются полезной особенностью, но у предков рогатых животных вместо рогов были только небольшие бугорки, которые не приносили никакой пользы, но тем не менее развивались. 

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 003
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #197 : 15 Апр 2015 [09:52:14] »
нет, не бывают. во первых, причина, следствие, ничто не появляется ниоткуда и не исчезает никуда и никогда. Случайных мутаций не бывает также. Концепции же направленной эволюции
Вам остается только доказать, что у каждого изменения в мире есть цель, раз; и что эта цель у всех изменений в мире совпадает, два.

czet

  • Гость
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #198 : 15 Апр 2015 [09:56:11] »
что то вы об этом знаете видимо. Что за цель я не знаю, ну поддержание, удержание или даже самозарождение жизни это очевидно, зачем я не знаю. Гораздо спокойнее быть прохладным трупом и не делать вообще ничего.

Оффлайн VLANN

  • *****
  • Сообщений: 2 104
  • Благодарностей: 240
  • Sapienti sat
    • Сообщения от VLANN
    • Галерея в Макроклубе:
Re: Случайный фактор в ходе эволюции.
« Ответ #199 : 15 Апр 2015 [20:50:50] »
Вы уже 2 раза собирались уходить- идите уже :D

Ушел-ушел, сидите на диете, мсье трололо. Не помрите с голоду. :D
Это и козе понятно!