Случайный фактор в ходе эволюции.

[czet]

Могу вам сказать тоже самое. Все подозрительно, и подозревать можно все, но вопрос в том какие есть факты и что с их помощью можно объяснить. Насчет преподов по философии я всегда сомневался, не отличаю далекого препода от недалекого, но в том что взгляды на мироустройство поменялись несколько раз- они правы. Правоверные научные работники вроде вас "колеблются вместе с линией партии". Как я уже говорил, меня интересует выигрыш в "казино"-как то получается в сумме что и волки сыты и овцы целы,причем постоянно. А если бы ход эволюции шел совершенно случайно, и те и другие издохли уже от какого либо супервируса. И все.

[VLANN]

А если бы ход эволюции шел совершенно случайно, и те и другие издохли уже от какого либо супервируса. И все.

Да ладно?! А что так мелко берете - супервирус какой-то? Давайте сразу скажем, что всех давно должен был съесть Годзилла - степень аргументации та же, т.е. никакая.

[czet]

съесть Годзилла

так что там с аргументацией? супермуравьи, не подойдут? Все сожрут и потом издохнут сами. Чего суетиться, разнообразие такое создавать. Тут конечно вы скажете про свободные нишы- а откуда они взялись, а терроформирование наверно... а оно откуда? тоже все совершенно опять как всегда случайно.

[czet]

должен был съесть Годзилла

Или почему все негры в негерии не вымрут полностью от недоделанной геморрагической лихорадки эболла- все до одного. На гигиену они чихали, мышей как жрали так и жрут. А... порог... тут порог. там порог...

[VLANN]

так что там с аргументацией?

С аргументацией у вас по-прежнему ничего.

Тут конечно вы скажете про свободные нишы- а откуда они взялись

А это тут при чем? И чего странного в том, что жизнь заполнила пустую планету и продолжает заполнять "свободные места", когда те появляются при изменении условий среды?

[czet]

А это тут при чем?

ну у вас все случайно, просто много случайностей- неприлично много. 

[VLANN]

Или почему все негры в негерии не вымрут полностью от недоделанной геморрагической лихорадки эболла- все до одного. На гигиену они чихали, мышей как жрали так и жрут.

А должны?

[VLANN]

ну у вас все случайно, просто много случайностей- неприлично много.

Так сделайте "прилично" - обоснуйте уже хоть одну неслучайность.

[czet]

А должны?

Конечно, от чего нет. Что останавливает, там еще эбола помутирует и все. Но нет все живы- и мыши и негры и эбола.

[czet]

Так сделайте "прилично" - обоснуйте уже хоть одну неслучайность.

так уже- У вас иван иванович иванов каждый день выигрывает во все лотереи все джекпоты. Один. Вероятность такая примерно. И говорит что это совершенно естественно.

[VLANN]

Конечно, от чего нет.

Обоснуйте хотя бы одно свое заявление. Негры ни вам, ни вирусу ничего не должны.

У вас иван иванович иванов каждый день выигрывает во все лотереи все джекпоты.

Кто выиграл, где? Я уже задавал вопрос, что выиграли вендобионты, трилобиты, аммониты, динозавры, мамонты и неандертальцы - вы промолчали.

[czet]

Обоснуйте хотя бы одно свое заявление. Негры ни вам, ни вирусу ничего не должны.

Да я ничего пока не заявлял. Просто выражаю вопрос . Почему мне обязательно они должны, странный способ дискуссию вести- вы прекрасно понимаете о чем я говорю но сказать вам нечего и вы перескакиваете на дожны-не должны... и грипп выше порога не поднимается при эпидениях. и вымираний 100 процентных не бывает. Все удобно и хорошо. аммониты ваши прожили долгую счастливую жизнь обеспечивая среду предку какого нибудь тиктаалика.

[VLANN]

Просто выражаю вопрос .

В вашем сообщении, которое я комментировал, вопросов не было. А вот в моем был - и он по-прежнему без ответа.

но сказать вам нечего

Ну а что я должен сделать, видя бездоказательное заявление о существовании невидимого розового единорога (неслучайной/направленной эволюции)? Могу пожать плечами, руками развести...

и грипп выше порога не поднимается при эпидениях

Поднимается. Именно это и называется эпидемией (превышение некоего порога заболеваемости, например, 5% жителей территории).

и вымираний 100 процентных не бывает.

Если б было, мы бы с вами сейчас данную тему не обсуждали. Может, на Марсе вымерли какие-нибудь слизни-мохнорылы, и им теперь при всем желании не поболтать о чудесной направленной эволюции и таком комфортном для проживания мире. А вот вы существуете и пишете о чудесах, но не потому, что чудеса есть, а потому, что вы есть. Антропный принцип во всей красе.

[czet]

Поднимается. Именно это и называется эпидемией (превышение некоего порога заболеваемости, например, 5% жителей территории).

не издыхают при никакой эпидемии все носители

Если б было, мы бы с вами сейчас данную тему не обсуждали. Может, на Марсе вымерли какие-нибудь слизни-мохнорылы, и им теперь при всем желании не поболтать о чудесной направленной эволюции и таком комфортном для проживания мире. А вот вы существуете и пишете о чудесах, но не потому, что чудеса есть, а потому, что вы есть. Антропный принцип во всей красе.

Так вот и надо доказать это. Только если у нас самобалансируется все то и на Марсе должно. На условия Марса. А вам единороги опять мерещатся.

[czet]

и им теперь при всем желании не поболтать о чудесной направленной эволюции и таком комфортном для проживания мире

и на марсе ваши эти мордорылы не должны вымереть- везуха у них такая же должна быть.

[VLANN]

не издыхают при никакой эпидемии все носители

Ну да, возбудителей со 100%-й летальностью не бывает, и вероятность передачи вируса (или иной заразы) от носителя другому человеку (или не человеку) тоже менее 100%.

Так вот и надо доказать это.

Так доказывайте. Вы за новую сущность - направленную эволюцию - вам и карты в руки.

и на марсе ваши эти мордорылы не должны вымереть- везуха у них такая же должна быть.

Динозавры вымерли, а марсиане не должны? Почему?

[czet]

Динозавры вымерли, а марсиане не должны? Почему?

потому что не все опять.

Так доказывайте. Вы за новую сущность - направленную эволюцию - вам и карты в руки.

как раз таки это не новая сущность а старое положение дел

[Незван]

Так сделайте "прилично" - обоснуйте уже хоть одну неслучайность.

так уже- У вас иван иванович иванов каждый день выигрывает во все лотереи все джекпоты. Один. Вероятность такая примерно. И говорит что это совершенно естественно.

Вот это уже деловой разговор. Давайте посчитаем эту вероятность и сравним, такая или не такая.

[VLANN]

потому что не все опять.

Динозавры-то? Вполне себе все.

как раз таки это не новая сущность а старое положение дел

Еще раз. Вы предлагаете новую сущность - направленную эволюцию (ну или если хотите - наличие некоего закона, который эволюцию двигает). Так и доказывайте его наличие самостоятельно. Не заставляйте меня опровергать бытие единорогов - повторяю в очередной раз.

[VLANN]

Давайте посчитаем эту вероятность и сравним, такая или не такая.

Дохлый номер. Посчитать вероятность столкновения Земли с крупным космическим телом с грехом пополам еще можно, а вот вероятность выживания при этом живых организмов как посчитать? Впрочем, если отталкиваться от фактов (т.е. от следов известных импактов), то получается, что ни один из них не изменил среду на Земле настолько, чтобы все повымерли. То есть, пока удивляться нечему. Да и вообще, вычисление каких-то вероятностей ни к чему не приведет, поскольку вероятность имеет смысл сравнивать с реальной статистикой, а таковой нет, есть лишь единичный случай существования жизни  на Земле в течение ближайших нескольких миллиардов лет. Т.е. любая ненулевая вероятность теоретически достаточна, чтобы "ужиться" с данным фактом.