Строю рефрактор, помогите

[Oleg1601]

Что можно увидеть с таким увеличением?

А что СРАЗУ хотите увидеть? Обзорный окуляр получится.
Почитайте про окуляры, для начала http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=92

[Oleg1601]

По Сикоруку..... В нашем примере расстояние от линзы до фокуса равно 20 мм, значит, длину окулярной трубки надо увеличить на 40 мм.а мне для х5, надо сместить ЛБ ( диаметром 15мм) на 40 мм в сторону объектива, а там ширина луча 11 мм.

Вы слишком мудрите. В вашем случае достаточно графического метода, как я вам показал. И как вы посчитали, для какой ЛБ, какие цифры подставляли?

[SantaMar]

расстояние от объектива №3 (ф=250мм д=70мм) до ЛБ №2 (ф=-50мм д=15мм) равно ((-250)*(-50) + 1250*(250-50))/1250=210, для увеличения фокусного расстояния в 5 раз тоесть до 1250мм. Это конечно с большими потерями качества но для 2х-3х тоже можно рассчитать, тем более ЛБ уменя две.

Кто что думает по этому поводу?

[Oleg1601]

Если правильно посчитать, то не 210, а 201мм получается.
Хорошо, вы узнали куда поставить вашу ЛБ, хотя и так ясно, что любая ЛБ ставится в окулярныый узел. Ну, ладно, это лирика... Что вы этим добъётесь? Да, вы увеличите увеличение, НО вы хотя бы представляете КАКИЕ будут искажения. Даже в предложенном варианте с 23-и кратным увеличением они будут весьма заметны, хоть сферичка, хоть хроматизм, а уж с большим... Всему виной короткий фокус именно объектива и никакая барлоу тут ничего не исправит.

[SantaMar]

тоесть именно радиус кривизны объектива слишком мал?
п.с. там все таки 210 мм.

[Oleg1601]

п.с. там все таки 210 мм.

Ну, если "все-таки", то стройте как нравится, зачем спрашивать...

[Vladstar]

На счёт использования передней склейки объектива КО-120М. Для сравнения тестовые фото, сделанные подобным объективом КО-140М (по характеристикам схожи) на диафрагмах 1.8 и 3.1. Кроп-фактор 1.6 (Canon EOS 1000Da).
Учитывая, что у вас объектив не полный, результат будет более плачевный.

[Vladstar]

Кстати, SantaMar.  Есть такой замечательный Принцип обратимости световых лучей, к сожалению почти никто об этом не вспоминает.
  Установите в фокусе вашей склейки от КО-120М искусственную звезду или лучше поле звёзд и спроецируйте на белый экран в метрах 3-4-х (в тёмной комнате) и посмотрите, какая картинка получится. И сразу всё будет ясно.

[SantaMar]

Пробовал я все три варианта объективов. Очкоскоп конечно по кратности/качеству лучше, а коросткофокусный дублет имеет большую проникающюу спопобность. Второй вариант - что-то среднее .
Подскажите какая в моем случае нужна кратность и какой объектив чтоб увидеть кольца Сатурна или хотя бы диск Юпитера или фазы Венеры? Может какие то скопления интересные удастся увидеть. Кратеры Луны вижу хорошо.

Какой диаметр окуляра лучше?

[M.Sergey]

В детстве тоже пытался очкоскоп построить. Качество не устроило и в результате была куплена подзорная труба. Сейчас любой дешевый китайский телескоп покажет лучше такой самоделки. Если интересно телескопостроение, начинайте учится зеркала натирать. Сделать сферу 100 - 150 мм новичку вполне под силу.

[arkturz]

Для начала почитать полезно эту книжку ЛЛ Сикорука  http://www.old.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/sikoruk.htm
конкретнее про рефрактор-тут http://www.old.astronomer.ru/data/library/books/sikoruk/glava1/sikoruk.htm
А тут про изготовление зеркала,если надумаете, много полезного- https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,67941.0.html

[I.A.R.]

Подскажите какая в моем случае нужна кратность и какой объектив чтоб увидеть кольца Сатурна или хотя бы диск Юпитера или фазы Венеры? Может какие то скопления интересные удастся увидеть... Какой диаметр окуляра лучше?

Нужно увеличение порядка 10 - 20 раз, чтобы увидеть Юпитер в виде кружочка, Сатурн тоже кружочком с торчащими по сторонам "ушками", различить фазы Венеры. А еще заметить четыре спутника у Юпитера, полюбоваться красивым рассеянным звездным скоплением Плеяды...
Диаметр окуляра не слишком критичен. По крайне мере он не должен быть меньше размера зрачка в темноте - 5 ... 7 мм чисто для удобства наблюдения.

[SantaMar]

Спасибо всем за ответы!

[Kolya21]

для объектива берите п3 из "объективы"
для окуляра берите 11 мм симметричный.
как гляделка на первое время-сойдет.

Правильно.Делайте все получится. Я сам делал трубу с обьективом от бинокля диаметром 70мм и фокусным 250 мм поставил оборачивающую систему от турист фл и окуляр поставил от бинокля 8х. Экв фокусное увеличилось ,и получилась нормальная труба 40крат с качеством картинки не хуже бинокля8х.

[SantaMar]

Наконец-то собрал в болеле менее отъюстированом варианте. И был просто поражен красотой луны. Раньше так чётко не мог увидеть толи изза сборки толи изза компонентов, толи изза амосферы. Увидел юп с четырьмя спутниками и кажется щель Кассини (или это глюк был...). Обектив дублет 70/250, окуляр самодельный с просветленными линзами типа симметрик приблизительно 15 мм с призмой 90 градусов, ЛБ просветленный дублет -50 мм разгонял до 4х (так сильно гнал в силу большой удобности и качества описанного окуляра). Буду продолжать наблюдения, набивать глаз. Подскажите какой короткофокусный окуляр стоить прикупить учитывая быстроту моего объектива чтобы максимально повысить кратность. Стоит ли брать дорогой окуляр?

[Oleg1601]

Вообще, Щель Кассини находится в кольце Сатурна, а никак не в Юпитере - не фантазируйте.
Дорогой окуляр вам брать не стоит - не та оптика.

[SantaMar]

Это не фантазия, а неправельный синтаксис. Где она эта щель, я знаю .  Но спасибо. Есть ещё мнения? Просто когда собрал все точно, офигел от качества и хочется нынешнии 150 крат, направленные на луну как то улучшить в плане качества. Пишут же что короткофокусные обективы. Более требовательны к окулярам. П.С. Как жаль, что у нас только один естественный спутник.

[SantaMar]

Я просто хочу сравнить катинку в мои окуляры и в качественный потому и спрашиваю какой действилеьно хороший и относительно недорогой. А вообще кто то знает, проходят ли в Украине какие то съезды любителей астрономии чтоб можно было поглядеть в настоящий инструмент?

[I.A.R.]

А вообще кто то знает, проходят ли в Украине какие то съезды любителей астрономии чтоб можно было поглядеть в настоящий инструмент?

Вот, сюда заходтэ:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php

[SantaMar]

Здравствуйте!
Вот решил сдуть пыль со своего детища)
Напечатал трубу, фокусер (по крейфорду), бленду, диафрагмы, и стандартный корпус для окуляра.
Так же приобрёл окуляр ORION Expanse 6mm.
Напомню, в качестве объектива выбрал 3 вариант - передний дублет ок КО-120М, фокус 250 диаметр 70.
Все зачернил матовой краской, торцы линз - маркером.
Да, действительно, с не диафрагмированным объективом очень яркое изображение и не чёткое, мылит буд-то. Я так понял это сферическая аберрация. С окуляром 25мм (самодельный Пльосл) получше немного. Лучше всего с диафрагмой на 30 мм, четенько получается.
Скажите, на дип скае лучше не станет без диафрагмы?