Земля без часовых поясов?

[Змей Петров]

Если один из четырёх слонов умер - мало не покажется. Попробуйте у стула на 4х ножках отломать ножку. Стул упадёт, 100%.

Слон это не стул.
Увидев, что коллега откидывает кони, два других слона перемещаются в его сторону, и спасают систему от сваливания.

[JS]

У меня, человека, который ничего не смыслит в астрономии, есть вопрос - Возможна ли построить иную "адекватную" солнечную систему, где нет часовых поясов у Земли. То есть, будет либо день, либо ночь.

Ну, если нужен всегда только день, тогда как вариант Полая Земля.

Внутри всегда светло. А если эту планету запустить в свободное плавание, без своей Солнечной звёздной системы, то на поверхности всегда будет ночь. Вот и решена проблема часовых поясов

[Змей Петров]

тогда как вариант Полая Земля.

А как быть с гравитацией?

[СитТхАрта]

Интересно а есть причины почему, о сих пор не прибили тему? или не приклеили ее в "комнату смеха" какую нибудь

[-Юрий-]

О! Я придумал как сделать планету, где всегда день.

Съездите за полярный круг, поживите там лето. Ощутите что такое круглосуточный день. И Вам не захочется делать планету, на которой всегда день. Всё живое на Земле приспособлено к смене дня и ночи. Создайте круглосуточное солнечное освещение на Земле, и жизнь через некоторое время вымрет.

[Змей Петров]

-Юрий-, чувство юмора еще никому не вредило, даже при обсуждении серьезных тем

[Ssid]

здесь наверное вопрос о другом

С одной стороны, я понимаю, что для этого нужно минимум 2-4 солнца,

в некоторых научно-фантастических фильмах/книгах подобные системы описываются
"планета в системе двойного/тройного солнца", где практически (кроме затмений) всегда светло
однако...
если планета вращается вокруг центра из двух звезд - на небосклоне они всегда должны быть рядом (и так же останется смена дня и ночи)
если система из пары недалеко расположенных звезд со своими планетарными системами - то соседка (даже большая) будет слишком тусклой (просто яркая звезда)
возможен ли вариант, когда орбита планеты проходит между 2 недалеко (относительно) расположенных звезд? или когда одна из звезд вращается по планетарной орбите?

[CADET]

Думаю, на планете внутри шарового скопления всегда светло. Или внутри галактического бара. Даже, внутри спиральной ветви, наверно. Где-то читал, что если бы ядро нашей галактики не закрывали от нас пылевые облака, оно бы светило ночью, как полная Луна.

[Ulmo]

если система из пары недалеко расположенных звезд со своими планетарными системами - то соседка (даже большая) будет слишком тусклой (просто яркая звезда)

Максимум что мне приходит в голову это сверхгигант вроде Бетельгейзе, вокруг которого, где-то на 100 а.е. вращается звезда вроде нашего солнца, вокруг которой в свою очередь вращается интересующая нас планета. При таких раскладах световой поток от каждой из звезд будет сопоставим.

[Ssid]

это сверхгигант вроде Бетельгейзе, вокруг которого, где-то на 100 а.е. вращается звезда вроде нашего солнца, вокруг которой в свою очередь вращается интересующая нас планета.

а подобный сверхгигант на таком расстоянии другую систему "потерпит" ??

[Ulmo]

а подобный сверхгигант на таком расстоянии другую систему "потерпит" ??

Формально, если считать что сфера Хила второй звезды от точки либрации до точки либрации, то планетная система размером в 10-15 а.е. поместится с запасом в 10 а.е. А вот возможно ли возникновение планетной системы на такой не очень большой дистанции, это я уже не могу сказать.

[Змей Петров]

Ulmo, сфера Хилла, это не совсем то.
Проблема в том, что при наличии супергиганта за 100 а.е. от Солнца планеты СС не будут иметь устойчивых орбит - наблюдать картину будет некому. Да супергиганты и живут недолго.

[Ulmo]

Змей Петров
Почему не совсем то? Должен существовать критерий, определяющий дистанцию на которой орбиты еще остаются стабильными. Всегда считал что сфера Хилла как раз он и есть.

[Klapaucius]

Если один из четырёх слонов умер - мало не покажется. Попробуйте у стула на 4х ножках отломать ножку. Стул упадёт, 100%.

Слон это не стул.
Увидев, что коллега откидывает кони, два других слона перемещаются в его сторону, и спасают систему от сваливания.

Ну если слоны такие умные, то хватит и одного такого жонглёра. Да и собственно говоря, с чего ему умирать? И вообще, слоны - лишние посредники между Землёй и Черепахой.

Ulmo, сфера Хилла, это не совсем то.
Проблема в том, что при наличии супергиганта за 100 а.е. от Солнца планеты СС не будут иметь устойчивых орбит

Будут. Не только в в тех случаях, когда оболочка звезды превысит эти 100 а.е.. Даже Бетельгейзе почти на 2 порядка меньше. И плотность настолько мала, что внутри этой звезды  могут существовать довольно устойчивые структуры, характерные времена. От попадания внутрь до сброса оболочки (и даже после).

[Ремвер]

Зачем выдумывать плоские или полые планеты? Вон, ДАМ же у нас пытался сократить кол-во часовых поясов в России. Можно сделать вообще, как в Китае. Законодательно объединили 3 часовых пояса в 1. В Сицзян-Уйгурском АО в 5 утра ещё темновато, в Ганьсу само-то, а в Пекине уже вообще светло. Все дружненько встали и пошли на работу. Если же отменить часовые пояса по всему шарику, то в каждом государстве (или административных единицах, если государство большое) просто будут свои расписания. Кто-то идет на работу в 11.00 всемирного времени, а у кого-то 11.00 по расписанию окончание рабочего дня.

[Klapaucius]

Зачем выдумывать плоские или полые планеты?

Ну пошутили. Хотя шутка затянулась.

Вон, ДАМ же у нас пытался сократить кол-во часовых поясов в России. Можно сделать вообще, как в Китае. Законодательно объединили 3 часовых пояса в 1. В Сицзян-Уйгурском АО в 5 утра ещё темновато, в Ганьсу само-то, а в Пекине уже вообще светло. Все дружненько встали и пошли на работу. Если же отменить часовые пояса по всему шарику, то в каждом государстве (или административных единицах, если государство большое) просто будут свои расписания. Кто-то идет на работу в 11.00 всемирного времени, а у кого-то 11.00 по расписанию окончание рабочего дня.

Внезапно согласен, оригинально. По мне было бы логично перенести начало исчисления суток на рассвет, пробуждение (6 утра плюс-минус лапоть особенно вдали от экватора). Ну а раз такого нигде нет (у евреев кажется в 6 вечера по их календарю, хотя они сейчас используют как и все григорианский где сутки начинаются с полуночи), то собственно один часовой пояс для всех - простое и удобное решение. Скажем в Лондоне офисный планктон встаёт в 7 утра, в Москве в 9:30. Ну а в Токио в 16:00. По Гринвичу (например). Разница только в числах, а начало светового дня для всех одинаково.
Иными словами, вот когда переходили на летнее-зимнее время, некоторые были против, из-за того что корове не прикажешь когда молоко давать. И нормальные колхозы меняли график для людей на час (чтобы вставать по Солнышку как и раньше). Хотя некоторые наверное запрещали переводить стрелки, и жили не как вся страна. Вроде результат тот же самый, а бардак.

[Змей Петров]

Будут. Не только в в тех случаях, когда оболочка звезды превысит эти 100 а.е..

Дело не в этом, а в том, что тело скажем 30МС на расстоянии 100ае раскидает планеты СС(к примеру). Как именно точно неизвестно (строго не решена ещё задача 3 тел), но сильно.

[Ulmo]

Змей Петров
Т.е. вы считаете, что притяжение звезды спутника, в любом случае не будет играть никакой роли?
 

[Змей Петров]

Ulmo, играть-то оно будет. Но устойчивых орбит планет не будет.

[Klapaucius]

Будут. Не только в в тех случаях, когда оболочка звезды превысит эти 100 а.е..

Дело не в этом, а в том, что тело скажем 30МС на расстоянии 100ае раскидает планеты СС(к примеру). Как именно точно неизвестно (строго не решена ещё задача 3 тел), но сильно.

Во-первых, Вы цитируете меня, а не Ремвера. А во-вторых - не раскидает. Пока не сбросит оболочку. А раз, как я понял, подразумевается аналог солнечной системы на расстоянии 100 а.е. от звезды массой 30 солнечных (со своим аналогом Солнца m=1), то (возможно у Урана и Нептуна будут изначально неустойчивые орбиты, но уже Сатурну вряд ли что грозит  - надо считать) и после сброса оболочки с планетами ничего особенного не произойдёт. Изменения орбит и масс не будет. Максимум потеря атмосферы мелкими планетами вроде Земли.

p.s. Грубо можно прикинуть так. 30 солнечных масс на расстоянии 100 а.е. можно считать аналогом 1 солнечной массы на расстоянии в квадратный корень из 30и масс (5,5). 100 а.е. делим на это, получаем 18 а.е. Это некоторый аналог Альфы Кентавра, когда некий зоопарк планет разных масс возможен у обоих компонентов, в том числе несколько дальше "пояса жизни". У Альфы Кентавра доказано отсутствие планет-гигантов выше некоторой массы, но это уже частная особенность этой звёздной системы.

p.p.s. Извиняюсь перед всеми за полный offtopic, я перестал понимать как эта ветвь дискуссии относится к обсуждаемой теме.