A A A A Автор Тема: Ньютон Explore Scientific 406мм  (Прочитано 2588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #20 : 12 Мар 2015 [14:14:43] »
...можно по другому сделать - разработать здесь и разместить производство в Китае с их дешевыми ресурсами.
Вы неисправимый оптимист. Пока ещё. Китайские ресурсы дорожают быстрее, чем хотелось бы.
Про наше таможенное законодательство случаем не забыли? Сколько там, 30% от контрактной цены? Плюс НДС от стоимости уже с начисленной таможенной пошлиной.
Цитата
...ну а по текущему курсу посчитать - сейчас он стоит 2200 евро в немецком магазине минус 19% НДС (на границе вернут) = 1780 евро
Такой что ли 16" доб за 2186 евро: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p43_TS-16--f-4-5-truss-type-Dobsonian-telescope---made-in-Germany.html 
Везите сами из германщины. Какие проблемы ? "Командировочные" расходы плюсуются к цене. Плюс самостоятельная доработка трубы под наши условия.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 974
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #21 : 12 Мар 2015 [15:57:06] »
Блин, народ, неужели Вы не понимаете, что нужно конкурировать не с Синтой, а с Обсешеном? Первая битва заранее проиграна, и бесперспективна, но о второй никто и не думает. А ведь это огромный рынок! Неужели мы не можем сделать лучше американцев и дешевле? И да, при этом дороже GSO и Синты?
Технический дизайн можно создавать в РФ, комплектующие делать в Китае (тогда и пошлина будет меньше), отверточную сборку организовать там же, где и опытное производство, то есть в России.
Свинченные изделия снабжать сертификатом с результатами интерферометра, и экспортировать в Штаты, что бы побить американцев на их же собственном рынке. Вот это было бы правильнее, чем экспортировать нефть :)
А остатки производства продавать в России.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Андрей Т.

  • *****
  • Сообщений: 1 520
  • Благодарностей: 47
    • Сообщения от Андрей Т.
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #22 : 12 Мар 2015 [17:11:00] »
Блин, народ, неужели Вы не понимаете, что нужно конкурировать не с Синтой, а с Обсешеном? Первая битва заранее проиграна, и бесперспективна, но о второй никто и не думает. А ведь это огромный рынок! Неужели мы не можем сделать лучше американцев и дешевле? И да, при этом дороже GSO и Синты?
Технический дизайн можно создавать в РФ, комплектующие делать в Китае (тогда и пошлина будет меньше), отверточную сборку организовать там же, где и опытное производство, то есть в России.
Свинченные изделия снабжать сертификатом с результатами интерферометра, и экспортировать в Штаты, что бы побить американцев на их же собственном рынке. Вот это было бы правильнее, чем экспортировать нефть :)
А остатки производства продавать в России.
Как говорил мой знакомый: - Ну что, много работы осталось? - Да нет, начать да кончить...
Это про работу, с которой ясно. А ежели не ясно, что за работа и какой результат выйдет... Надо ли начинать?

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #23 : 12 Мар 2015 [18:36:51] »
Вы бизнес план посчитайте лучше и сразу станет ясно что да как.

На крайняк project expert в момощь.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 298
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #24 : 12 Мар 2015 [18:59:30] »
Ксения, я конечно многого не понимаю, но мне видится все это так:  конкурировать на рынке с амерами не получится в сфере массового сегмента: рынок там очень большой конечно, но они ж как дети, в сказки верят, и сказок там пруд пруди, еще если им и русские сказки туда возить про штрели 0.9 на 16" за пару штук баксов - да добром это не кончится. Сейчас всем штрели 0.9 подавай, меньше не телескоп а гляделка для птиц, овноскоп и тп. Для конкуренции либо нужно обещать и не выполнять, что не надолго и чревато,  либо объяснять что для апертуристого скопа штрель 0.5 -0.6 относительно абсолютной и неэкранированной апертуры не приговор отправить его на свалку, как тут предлагают "ценители прекрасного".  ;) Это ж какую работу нужно проделать и в первом и во втором случае!?
Короче вариантов с массовым производством нет,  платить за 16" настоящего качества 250-300 000 рэ только за главное зеркало? Много оно кому такое нужно когда Обсешн обещает 0.99 и недорого?  :) А еще прочие расходы...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Polnoch КсюАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 9 974
  • Благодарностей: 410
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #25 : 12 Мар 2015 [19:13:03] »
Короче вариантов с массовым производством нет,  платить за 16" настоящего качества 250-300 000 рэ только за главное зеркало? Много оно кому такое нужно когда Обсешн обещает 0.99 и недорого? 

У американцев можно в рекламе обгаживать конкурентов поименно (не как в России безликие "другие шампуни"), можно прямо написать, что они интерферограмму не прикладывают :)
И к тому же у нас зарплаты меньше, а у китайцев ещё меньше, так что себестоимость обсешен-киллеров будет ощутимо меньше.
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 201
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #26 : 12 Мар 2015 [20:24:56] »
Маколкин!

Приди!

И наведи!  >:D

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 259
  • Благодарностей: 1458
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #27 : 12 Мар 2015 [22:19:40] »
АШОТАКОЭ????
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #28 : 12 Мар 2015 [23:12:06] »
Короче вариантов с массовым производством нет,  платить за 16" настоящего качества 250-300 000 рэ только за главное зеркало? Много оно кому такое нужно когда Обсешн обещает 0.99 и недорого? 

У американцев можно в рекламе обгаживать конкурентов поименно (не как в России безликие "другие шампуни"), можно прямо написать, что они интерферограмму не прикладывают :)
И к тому же у нас зарплаты меньше, а у китайцев ещё меньше, так что себестоимость обсешен-киллеров будет ощутимо меньше.
Минимальные рыночные цены на телескопы и аксессуары определяются на самом ёмком рынке в Штатах. Вне зависимости от того, где эти инструменты производятся. Чего и кто кому обещает в качественном плане второстепенно, поскольку обыватели обычно "падают" на "вкусную" цену. А для апертурных инструментов, типа от 16"...18", шибко хорошего качества и не требуется, оно скорее всего только раз в несколько лет себя по полной может оправдать по планетам (с дипами значительно проще), когда все условия "срастутся". Но если оправдает, то зрелище будет конечно потрясающее.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн dark-nebula

  • ****
  • Сообщений: 383
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится троллить этот форум! :)
    • Сообщения от dark-nebula
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #29 : 12 Мар 2015 [23:18:42] »
Цитата
И к тому же у нас зарплаты меньше, а у китайцев ещё меньше

Увы Ксюша, это миф десятилетней давности. Сейчас китайские инженеры, программисты и высококвалифицированные рабочие получают столько же или больше, а если исходить из покупательской способности, так вообще оставили нас позади.  :(

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 844
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #30 : 12 Мар 2015 [23:24:34] »
Это точно. И работают они куда больше чем "белые люди".
Я видел всё небо !

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 143
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #31 : 12 Мар 2015 [23:32:04] »
Блин, народ, неужели Вы не понимаете, что нужно конкурировать не с Синтой, а с Обсешеном?
Не нужно вообще ни с кем конкурировать. Просто работать и решать текущие задачи.
И, кстати, одного желания и умения маловато будет, входной билет недешев.

Оффлайн russamael

  • *****
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 51
  • Штурмовик
    • Сообщения от russamael
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #32 : 13 Мар 2015 [00:27:03] »
Большое спасибо Фиделю за то, что протестировал трубу и все показал-рассказал! Очень рад знакомству.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #33 : 13 Мар 2015 [00:32:36] »
Блин, народ, неужели Вы не понимаете, что нужно конкурировать не с Синтой, а с Обсешеном? Первая битва заранее проиграна, и бесперспективна, но о второй никто и не думает. А ведь это огромный рынок! Неужели мы не можем сделать лучше американцев и дешевле? И да, при этом дороже GSO и Синты?
Технический дизайн можно создавать в РФ, комплектующие делать в Китае (тогда и пошлина будет меньше), отверточную сборку организовать там же, где и опытное производство, то есть в России.
Свинченные изделия снабжать сертификатом с результатами интерферометра, и экспортировать в Штаты, что бы побить американцев на их же собственном рынке. Вот это было бы правильнее, чем экспортировать нефть :)
А остатки производства продавать в России.
Оксана, по-моему вы много хотите и что бы сразу, не забыли случайно, что речь идет о серийном товаре, где прибыль подсчитывают быстрее, чем производят. Скажите спасибо, что вообще можно купить и есть из чего выбрать, причем не самого плохого качества оптики, сами же мониторите тесты из ВАГО.  :)

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #34 : 13 Мар 2015 [00:42:48] »
Неужели мы не можем сделать лучше американцев и дешевле?
Кто- это Мы, скажем,- есть и Предприятия (с их "накладными"), и Мастера ещё, -сделать смогут ..., а их интерес, -да и налоги на всё -помещения, станки, и цена стекла у нас... Откуда, - дешевле и лучьше, ( и Китая ), - вдруг...
« Последнее редактирование: 13 Мар 2015 [23:24:29] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 392
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #35 : 13 Мар 2015 [02:25:15] »
А для апертурных инструментов, типа от 16"...18", шибко хорошего качества и не требуется, оно скорее всего только раз в несколько лет себя по полной может оправдать по планетам (с дипами значительно проще), когда все условия "срастутся". Но если оправдает, то зрелище будет конечно потрясающее.
 
Кто нибудь поставьте рядом в "среднестатистическом" любительском астроклимате хреновую и хорошую 400ку-500ку, с одинаковыми обдувом, конструкцией, материалом ГЗ. И расскажите наконец разницу. Лет 100 наверно уже как одни и те же теории и догадки кочуют из темы в тему... :)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 471
  • Благодарностей: 620
    • Сообщения от SAY
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #36 : 13 Мар 2015 [09:43:21] »
А для апертурных инструментов, типа от 16"...18", шибко хорошего качества и не требуется, оно скорее всего только раз в несколько лет себя по полной может оправдать по планетам (с дипами значительно проще), когда все условия "срастутся". Но если оправдает, то зрелище будет конечно потрясающее.
 
Кто нибудь поставьте рядом в "среднестатистическом" любительском астроклимате хреновую и хорошую 400ку-500ку, с одинаковыми обдувом, конструкцией, материалом ГЗ. И расскажите наконец разницу. Лет 100 наверно уже как одни и те же теории и догадки кочуют из темы в тему... :)
Ради удовлетворения любопытства Ваванзера или ему подобных этой дурью никто специально заниматься не будет.

 

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 298
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #37 : 13 Мар 2015 [10:39:41] »
Кто нибудь поставьте рядом в "среднестатистическом"
Амплитуды сигнала не хватит. А по звездам 2й-4й величины,  пред и за- фокалам, планетам, Солнцу конечно разница будет видна. Только это дип скайщикам не интересно ))) Дип скайщикам интересно куда вывезти и как быстрее остудить. :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн BarsMonster

  • ***
  • Сообщений: 156
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от BarsMonster
    • http://3.14.by
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #38 : 13 Мар 2015 [22:28:17] »
ну хорошо, можно по другому сделать - разработать здесь и разместить производство в Китае с их дешевыми ресурсами. Все равно утопия?

FYI с конца прошлого года средняя зарплата в Китае выше средней зарплаты в России. Надо бы статейку накатать на эту тему.

SW 120EDx0.85 @TS AZ5 | SW Esprit-80ED
Canon 18x50 IS

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Ньютон Explore Scientific 406мм
« Ответ #39 : 14 Мар 2015 [00:04:32] »
FYI с конца прошлого года средняя зарплата в Китае выше средней зарплаты в России.
А это сколько у нас и у - них  - в цифрах данные ,- напомните.
« Последнее редактирование: 14 Мар 2015 [00:33:05] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...