A A A A Автор Тема: Скорость движения Солнца  (Прочитано 3424 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн simpsonello1Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от simpsonello1
Скорость движения Солнца
« : 03 Мар 2015 [23:58:11] »
Как мы знаем Солнце движется вокруг центра вселенной со скоростью 220-250км/с,какова вероятность того что раньше Солнце двигалось быстрее или медленнее и как бы это повлияло на движение земли вокруг него??

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #1 : 04 Мар 2015 [00:08:06] »
А более развернуто можно?
В чем идея вопроса, для какой цели он нужен Вам?

Вероятность, конечно, есть  особенно в ранние эпохи СС. Гравитация в обойме  разнообразных объектов многое может.
Численно посчитать ее, по-видимому, очень трудно.. на форуме. :)

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #2 : 04 Мар 2015 [00:35:50] »
Как мы знаем Солнце движется вокруг центра вселенной
У Вселенной нет центра.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #3 : 04 Мар 2015 [00:38:48] »
Раз правильно указал скорость, значит, по-видимому, опечатка у автора.

Оффлайн zam2

  • *****
  • Сообщений: 3 594
  • Благодарностей: 148
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от zam2
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #4 : 04 Мар 2015 [01:16:48] »
со скоростью 220-250км/с
Это скорость Солнца на орбите вокруг центра Галактики.
какова вероятность того что раньше Солнце двигалось быстрее или медленнее
Исчезающе мала.
и как бы это повлияло на движение Земли вокруг него
Никак.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #5 : 04 Мар 2015 [08:26:17] »
какова вероятность того что раньше Солнце двигалось быстрее или медленнее
Исчезающе мала.
Ну почему? Наоборот, известно, что звёзды движутся в галактиках неравномерно -- оттого и возникают спиральные рукава.

Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #6 : 04 Мар 2015 [08:30:04] »
и как бы это повлияло на движение земли вокруг него??

Солнце движется под действием тяготения Галактики. А сила тяготения одинаково действует на все тела, в том числе, на планеты. Поэтому, если сила тяготения меняет скорость движения Солнца, то планеты этого "не замечают", так как подвергаются ровно такому же влиянию.

Если рядом с Солнцем случайно пролетит звезда, то она может создать ПЕРЕПАД тяготения и тогда орбиты планет могут измениться. Но это крайне маловероятно.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #7 : 04 Мар 2015 [11:14:07] »
Ну почему? Наоборот, известно, что звёзды движутся в галактиках неравномерно -- оттого и возникают спиральные рукава.
Звезды в Галактике движутся по орбитам, т.е. более-менее равномерно(если орбита не сильно вытянута).
Спиральные рукава это области активного звездообразования, которые перемещаются в Галактике по своим законам.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 708
  • Благодарностей: 182
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #8 : 04 Мар 2015 [11:33:48] »
Ну почему? Наоборот, известно, что звёзды движутся в галактиках неравномерно -- оттого и возникают спиральные рукава.
Звезды в Галактике движутся по орбитам, т.е. более-менее равномерно(если орбита не сильно вытянута).
Спиральные рукава это области активного звездообразования, которые перемещаются в Галактике по своим законам.
Спиральная структура галактик.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #9 : 04 Мар 2015 [12:19:13] »
Спиральные рукава это области активного звездообразования, которые перемещаются в Галактике по своим законам.
Об этом и речь. Если рукава перемещаются не синхронно со звёздами, то это АВТОМАТИЧЕСКИ означает, что звёзды движутся неравномерно
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #10 : 04 Мар 2015 [12:21:16] »
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #11 : 04 Мар 2015 [12:23:56] »
Спиральная структура галактик.

Цитата из статьи:

волновая интерпретация спирального узора галактик явл. практически общепринятой

Иными словами, ветвь -- это волна плотности. А волна подразумевает неравномерное движение своих частиц.

(потом понял, что Вы и выступаете за неравномерное движение)
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #12 : 04 Мар 2015 [12:32:01] »
dims, неравномерно движется газ, но не звезды.
Звезда, образовавшись движется равномерно по орбите.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #13 : 04 Мар 2015 [12:41:16] »
Если рукава перемещаются не синхронно со звёздами, то это АВТОМАТИЧЕСКИ означает, что звёзды движутся неравномерно
Рукава это волны плотности в газе, которые вызывают активное звездообразование. Т.е. перемещение рукавов и движение звезд по орбитам это разные вещи.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 708
  • Благодарностей: 182
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #14 : 04 Мар 2015 [12:42:47] »
Если рукава перемещаются не синхронно со звёздами, то это АВТОМАТИЧЕСКИ означает, что звёзды движутся неравномерно
Рукава это волны плотности в газе, которые вызывают активное звездообразование. Т.е. перемещение рукавов и движение звезд по орбитам это разные вещи.
А вы прочитайте ссылку. :) Газ должен быть чем-то сподвигнут на образование такой волны.

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #15 : 04 Мар 2015 [12:54:38] »
А вы прочитайте ссылку.  Газ должен быть чем-то сподвигнут на образование такой волны.
Из ссылки -
Звезды, газ и др. объекты галактич. диска движутся по орбитам, близким к круговым. Экспериментально установлено, что угловая скорость  этого движения как ф-ция радиуса, т.е. , убывает с удалением от центра галактики.
Т.е. скорость движения звезды по круговой орбите определяется только удалением от центра масс, что и понятно. Соотв. движение равномерное (угловая скорость звезды постоянна).

- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 708
  • Благодарностей: 182
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #16 : 04 Мар 2015 [13:08:41] »
А вы прочитайте ссылку.  Газ должен быть чем-то сподвигнут на образование такой волны.
Из ссылки -
Звезды, газ и др. объекты галактич. диска движутся по орбитам, близким к круговым. Экспериментально установлено, что угловая скорость  этого движения как ф-ция радиуса, т.е. , убывает с удалением от центра галактики.
Т.е. скорость движения звезды по круговой орбите определяется только удалением от центра масс, что и понятно. Соотв. движение равномерное (угловая скорость звезды постоянна).
А вы полностью прочитайте. :)

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 33 779
  • Благодарностей: 586
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #17 : 04 Мар 2015 [13:18:30] »
e+, полностью ещё не успел.
Но дело не в этом, а в том, что движение по круговой орбите отн. центра масс равномерное.
Чем бы газ ни был сподвигнут на образование волн плотности, движение звезды определяется тяготением галактики, что и подтверждается приведенным фрагментом текста.
- За это я превращу тебя в скользкую холодную рыбу.
- Но... Вы обещали - в кота ...
- Недостоин

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #18 : 04 Мар 2015 [17:51:08] »
Не все так просто.
Во-первых, еще неясно насколько круговая орбита СС. Есть мнения, что это все-таки заметный эллипс.
Во-вторых, установлено, что СС движется вокруг Галактики  в торе малым радиусом поболее 200с.л..
Т.е СС пересекает плоскость Галактики раз в ~35млн.лет и взлетает над ней более чем на 200с.л. Мы и сейчас не строго в плоскости.



Ну и, наконец, СС пересекая плоскость Галактики, чаще "нарывается" на мощные газо-пылевые облака в тысячи масс Солнц, которые могут вызвать и атаку роя комет, и изменение скорости СС.
Могут приложить руки и проходящие мимо крупные звезды, НЗ, ЧД. Изредка Наша Галактика глотала карликовые галактики, которые тоже могли поиграться с СС. А будущее столкновение с Андромедой может просто выкинуть СС из обеих галактик.

Звезды уже не раз выкидывались из Галактики. Насколько помню, найдено десятки звезд вне Галактики и с большими скоростями.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 708
  • Благодарностей: 182
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Скорость движения Солнца
« Ответ #19 : 04 Мар 2015 [18:26:29] »
Звезды уже не раз выкидывались из Галактики. Насколько помню, найдено десятки звезд вне Галактики и с большими скоростями.
Те, что выбрасываются при слиянии - выбрасываются большими группами в виде хвостов. У нашей Галактики таких нет. (Есть только приливные потоки - остатки поглощаемых карликовых).
А звёзды, летящие с большой скоростью из галактики, насколько я понимаю - это компоненты двойных, выброшенные после разрушения пары при взрыве сверхновой например. Либо у сверхновой был ассиметричный взрыв.

e+, полностью ещё не успел.
Но дело не в этом, а в том, что движение по круговой орбите отн. центра масс равномерное.
Чем бы газ ни был сподвигнут на образование волн плотности, движение звезды определяется тяготением галактики, что и подтверждается приведенным фрагментом текста.
Смотря в каком масштабе "равномерное". В масштабе того, что за миллиард лет - примерно 5 витков - да. :)